Programe De Blanchiment (esb 3)

[maloute45]

Exposé uniquement pour information !!!!! l'ESB3 est souvent utilisé par les détendeurs d'oiseaux indigènes.

Les antibiotiques et les sulfamides sont utilisés comme anti-infectieux chez nos oiseaux.

Si les antibiotiques ne rendent pas stériles comme il est souvent dit dans notre hobby (bien que je suis septique à ce sujet),il n'en est pas de même pour certains sulfamides associès à des anti-foliques (contre la production d'acide folique).
L'association de sulfamides et d'anti-foliques a une action anti-microbienne accrue.
Les anti-foliques utilisés sont très souvent la Pyriméthamine ou le Triméthoprime.


L'association de ces produits aux sulfamides est active sur de nombreux germes et sur divers protozoaires (Lankesterellose des jeunes).

L'acide folique (vitamine B19 anti-anémique) est indispensable à la prolifération des microbes,mais il est également nécessaire pour la croissance et le métabolisme de certains acides animés.
Il se trouve notamment dans la viande,le foie,la verdure,...
Une carence,ou un manque causé par les anti-foliques,entraîne un ralentissement de croissance,l'augmentation de la mortalité en coquille,la paralysie dans les premiers jours de vie,la stérilité momentanée,etc.
Donc,afin de limiter les problèmes,évitons-en l'emploi pendant l'élevage (pour les reproducteurs évidemment)!!!

Voici un exemple de préparation a l'élevage (blanchissement!!!!!)

1ère semaine :

9h30 - 9° - ESB3 5 jours(si nécessaire) - Séparer les mâles,nettoyer le matériel,désinfecter et pulvériser un anti-parasitaire.

2ème semaine :

10h00 - 10° - Choline ( Sédochol) pendant 4 jours.

3ème semaine :

10h30 - 11° - ESB3 5jours (si nécessaire) - Cure de vitamines : 2 jours avec,2 jours sans .

4ème semaine :

11h00 - 12° - Choline (Sédocol) pendant 2 jours - Cure de vitamines : 2 jours avec,2 jours sans.

5ème semaine :

11h30 - 13° - Antibiotique si nécessaire (minimum 15 jours) - Cure de vitamines : idem.

6ème semaine :

12h00 - 14° - Cure de vitamines : idem

7ème semaine :

12h30 - 15° - Séparer les femelles et donner des vitamines.

8ème semaine :

13h00 - 16° - Choline pendant 2 jours - Désinfecter et pulvériser les femelles (poudrage).

9ème semaine :

13h30 - 17° -

10ème semaine :

14h00 - 18° - Accouplement.

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Dosage : ESB3 1,5g/litre d'eau,Choline (Sédochol) 10ml/litre d'eau.

Ne pas oublier de donner de la pâtée aux femelles 1 jour sur 2,les 7 premières semaines,ensuite tous les jours: les 2 semaines précédant les accouplements.

Donner de la pâtée aux mâles 1 fois par semaine (un reproducteur trop gros sera paresseux pour la reproduction) !!!

En dehors des périodes durant lesquelles on administre un médicament,un morceau de pomme est le bienvenu.

De temps en temps aussi,un peu de vinaigre de cidre (une cuillère à soupe par litre d'eau) dans l'eau de boisson est un plus.

Pour les oiseaux colorés,si vous ne donnez pas de colorant en période de repos,n'oubliez pas de recommencer une quinzaine de jours avant la ponte,un jour sur deux.


Lorsque l'on donne des médicaments,ne pas distribuer de verdure ou de fruits aux oiseaux.

Contrairement à une idée répandue chez les amateurs d'oiseaux,il paraîtrais que les antibiotiques ne rendent pas stériles,seuls les sulfamides associés à certains anti-foliques rendraient momentanément stériles....info ou intox ???

Rappel du dosage : ESB3 1,5g/litre d'eau - Choline (Sédochol) 10ml/litre d'eau.

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® Esb3 (Sulfaclozine)



Description :


Comme tous les sulfamides, sulfaclozine est un antagoniste compétitif de l'acide para-aminobenzoïque (PABA), un précurseur de l'acide folique, chez les protozoaires et des bactéries.
.
L'acide folique est une coenzyme nécessaire à la synthèse d'acide nucléique, par conséquent, les espèces sensibles ne se multiplient pas dans la présence d'ESB 3).

Maloute45

[debdenba]

Et bien tout ceci est très compliqué pour moi mais merci bp Maloute

[mahmoudm]

Envoyé par maloute45 (Voir le message) Contrairement à une idée répandue chez les amateurs d'oiseaux,il paraîtrais que les antibiotiques ne rendent pas stériles,seuls les sulfamides associés à certains anti-foliques rendraient momentanément stériles....info ou intox ??? Amicalement

Trés bon exposé ,
mais permettez moi une remarque:
- ce n'est pas les sulfamides associés à certains anti-foliques qui donnent une stérélité temporaire ,mais c'est eux méme les sulfamides qui sont des anti-foliques et méme donnés seuls , ils inhiberont la synthése d'acide folique donc la production d'acides aminés donc les ARN ADN nécéssaires a la formation des gamétes. Cette stérilité est passagére et dépênd de da demi vie du produit , dés qu'il est éliminé , l'oiseau redeviendra fértile , la durée varie entre 15 a 30 jours selon le produit utilisé.
AMICALEMENT MAHMOUD!

[FREDDIE]

Envoyé par mahmoudm (Voir le message) Trés bon exposé , mais permettez moi une remarque: - ce n'est pas les sulfamides associés à certains anti-foliques qui donnent une stérélité temporaire ,mais c'est eux méme les sulfamides qui sont des anti-foliques et méme donnés seuls , ils inhiberont la synthése d'acide folique donc la production d'acides aminés donc les ARN ADN nécéssaires a la formation des gamétes. Cette stérilité est passagére et dépênd de da demi vie du produit , dés qu'il est éliminé , l'oiseau redeviendra fértile , la durée varie entre 15 a 30 jours selon le produit utilisé. AMICALEMENT MAHMOUD!

Bonjour et merci Mahmoud,pour votre explication,je note,je note.

[ptitfifi]

[quote=maloute45;463309]Exposé uniquement pour information !!!!! l'ESB3 est souvent utilisé par les détendeurs d'oiseaux indigènes.

Les antibiotiques et les sulfamides sont utilisés comme anti-infectieux chez nos oiseaux.

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Voici un exemple de préparation a l'élevage (blanchissement!!!!!)

1ère semaine :

9h30 - 9° - ESB3 5 jours(si nécessaire) - Séparer les mâles,nettoyer le matériel,désinfecter et pulvériser un anti-parasitaire.

2ème semaine :

10h00 - 10° - Choline ( Sédochol) pendant 4 jours.

3ème semaine :

10h30 - 11° - ESB3 5jours (si nécessaire) - Cure de vitamines : 2 jours avec,2 jours sans .

4ème semaine :

11h00 - 12° - Choline (Sédocol) pendant 2 jours - Cure de vitamines : 2 jours avec,2 jours sans.

5ème semaine :

11h30 - 13° - Antibiotique si nécessaire (minimum 15 jours) - Cure de vitamines : idem.

6ème semaine :

12h00 - 14° - Cure de vitamines : idem

7ème semaine :

12h30 - 15° - Séparer les femelles et donner des vitamines.

8ème semaine :

13h00 - 16° - Choline pendant 2 jours - Désinfecter et pulvériser les femelles (poudrage).

9ème semaine :

13h30 - 17° -

10ème semaine :

14h00 - 18° - Accouplement.

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Bonjour,

Pourquoi donner en 5ème semaine de l'antibiotique et pendant 15 jours alors que vous donnez de l'ESB3 (qui est un antibiotique) à la 1er et 3ème sem. Et puis après tout cela il faut revitaliser l'oiseaux et regéner sa flore intestinale, que de produits pendant 8 semaines.

Voici un article au sujet du blanchiment fait par un étudiant en médecine vétérinaire.
http://pierrepiaf.skyrock.com/297667...n-elevage.html

Que l'on soit pour ou contre le blanchiment, cet article vaut la peine d'être lu. Il n'est pas la 1er personne spécialisée dans ce domaine qui suggère de ne plus faire de blanchiment des oiseaux.

A chacun sa façon de faire.

[lolo0731]

Envoyé par mahmoudm (Voir le message) Trés bon exposé , mais permettez moi une remarque: - ce n'est pas les sulfamides associés à certains anti-foliques qui donnent une stérélité temporaire ,mais c'est eux méme les sulfamides qui sont des anti-foliques et méme donnés seuls , ils inhiberont la synthése d'acide folique donc la production d'acides aminés donc les ARN ADN nécéssaires a la formation des gamétes. Cette stérilité est passagére et dépênd de da demi vie du produit , dés qu'il est éliminé , l'oiseau redeviendra fértile , la durée varie entre 15 a 30 jours selon le produit utilisé. AMICALEMENT MAHMOUD!

Bonjour mahmoud
Je suis d'accord dans vos propos mais plus nuancé sur les anti-foliques.

Pour le cas qui est le blanchiment des oiseaux l'ajout d'anti-folique est un plus mais en cas de symptôme de colibacillose il me paraitrai souhaitable d'ajouter de l'anti-folique
car l'association d'anti-folique et de sulfamide augmente le potentiel bactéricide.
Comme vous l'avez bien expliqué la bactérie qui est un organisme procaryote qui ne sait pas synthétiser l'acide folique,elle doit donc le synthétiser pour servir de cofacteur pour la fabrication d'ADN.Donc l'ajout d'anti folique a un role similaire avec les sulfamides.
je dirai que c'est le même effet de la pénicilline avec l'acide clavulanique qui augmente le potentiel bactéricide(même si le mode d'action n'est pas le même car l'acide clavulanique est un analogue de substrat a la pénicilline)
cordialement

[SERINUS]

Bonsoir à tous,
Pourquoi un programme de blanchiment avec un sulfamide? Voici un message que j'avais posté sur un forum concurrent et qui résume bien l'intérêt de l'ESB3 et du blanchiment avant élevage:

- Certaines femelles sont porteuses d'une souche d' E Colii très pathogène, mais sans en être incommodée et la transmet à ses jeunes qui développent une colibacillose quelques jours après l'éclosion.
Le blanchiment consiste alors à traiter préventivement ces femelles avec un antibiotique qui ne franchit pas le tissu intestinal et qui ne passe donc pas dans le sang (ex: Néomycine). L'intérêt de cette pratique est de supprimer les germes pathogènes se trouvant dans l'intestin afin que ceux-ci ne contaminent pas l'oeuf lors du passage dans le cloaque. Ces germes, à l'occasion d'un refroidissement de l'oeuf, qui se rétractant alors, sont aspirés à l'intérieur via la coquille poreuse de l'oeuf. Il s'ensuit une colibacillose des jeunes au nid avec diarrhée et leur déshydratation rapide. La femelle a alors le ventre mouillé. Les anciens appelaient cette maladie la suée. Le traitement dure un mois et doit être suivi d'un autre traitement destiné à reconstituer la flore intestinale avec des germes non pathogènes.
Il n'est donc pas question de traiter tout un élevage, et encore moins avec l' ESB3 (ou autre sulfamide) qui est préconisé pour prévenir et soigner la coccidiose.
- L'ESB3 est efficace et sans ce produit, l'élevage des verdiers dans nos régions humides ne serait pas ce qu'il est aujourd'hui. Combien de jeunes verdiers sont morts à la mue de coccidiose?!
Mais, tous les oiseaux n'ont pas la même sensibilité à cette maladie et dans les régions sèches, en respectant une bonne hygiène, il n'y a pas de raison de s'en soucier.
Tout ceci pour dire qu'il faut se garder de généraliser et que les médicaments sont utiles s'ils sont utilisés à bon escient, néfastes si on les considère comme une assurance multirisques pour tout un élevage.

[joer]

Envoyé par lolo0731 (Voir le message) Bonjour mahmoud Je suis d'accord dans vos propos mais plus nuancé sur les anti-foliques. Pour le cas qui est le blanchiment des oiseaux l'ajout d'anti-folique est un plus mais en cas de symptôme de colibacillose il me paraitrai souhaitable d'ajouter de l'anti-folique car l'association d'anti-folique et de sulfamide augmente le potentiel bactéricide. Comme vous l'avez bien expliqué la bactérie qui est un organisme procaryote qui ne sait pas synthétiser l'acide folique,elle doit donc le synthétiser pour servir de cofacteur pour la fabrication d'ADN.Donc l'ajout d'anti folique a un role similaire avec les sulfamides. je dirai que c'est le même effet de la pénicilline avec l'acide clavulanique qui augmente le potentiel bactéricide(même si le mode d'action n'est pas le même car l'acide clavulanique est un analogue de substrat a la pénicilline) cdt

merci l'ami la sé bien mieux expliquer j'ai bien compris la encore merci a toi lolo

joer

[lolo0731]

Le blanchiment n'est pas une solution sur du long terme.....aprés chacun fais comme il le veux!Mais un blanchiment systématique sur plusieurs génération va forcément entrainer une modification de la flore commensal!Si escherichia coli est présent dans la flore commensal c'est quelle y joue un role.
Pourquoi ne pas choisir justement des oiseaux qui ne sont pas mort de la colibacilose pour construire une souche solide??

[joer]

Envoyé par lolo0731 (Voir le message) Le blanchiment n'est pas une solution sur du long terme.....aprés chacun fais comme il le veux!Mais un blanchiment systématique sur plusieurs génération va forcément entrainer une modification de la flore commensal!Si escherichia coli est présent dans la flore commensal c'est quelle y joue un role. Pourquoi ne pas choisir justement des oiseaux qui ne sont pas mort de la colibacilose pour construire une souche solide??

pour moi aussi le blanchiment a petit ou moyen terme n'est pas du tous une bonne solution apres a chacun sa methode

mais pour moi mieux vos ne pas utiliser ses antibio pour blanchir ou voir meme pour la coccidise

mieux vos se creer une souche solide sans antibiotique et apres trois ou 4 ans passer comme sa je peut vous garantir que les oiseaux s"ent sentiront beaucoup mieux .....et la ils sauront combattre les maladies tous seul et plus besoin de les aider a se guerrir (certain y passeront encore mais l'élevage s'en deroulera que mieu) mais encore une fois a chacun sa methode

amicalement .....