antibiotiques pour ou contre

**harzy** · 21/02/2011, 17h58

Pourquoi je n'utilise pas d'antibiotiques?

L'idée de cet article m'est venue à la lecture du "PETIT ROULEUR" 118 d'Avril 2010

Il faut savoir que les antibiotiques ne fonctionnent que contre les infections qu'occasionnent les bactéries.Ils n'ont aucun effet sur les virus.Il y a deux sortes d'antibiotiques:
-à spectre étroit actifs seulement contre un nombre restreint de bactéries responsables de l'infection
-à spectre large actifs sur plusieurs bactéries qui attaquent l'organisme de manière groupée et dont le corps finit par s'habituer et qui ne produisent plus l'effet désiré.C'est ce qui oblige à changer régulièrement (d'où la multitude de médicaments )

Certaines bactéries sont dangereuses pour l'oiseau mais d'autres sont inoffensives. Le corps de nos protégés (comme pour les humains d'ailleurs) forme naturellement des anticorps chargés de lutter naturellement contre les maladies.Il devient évident qu'un oiseau faible ou stressé devient plus facilement une cible pour les maladies.A nous de prévoir à travailler une souche forte que certains produits naturels aident fortement à maintenir!

Bonnes et mauvaises bactéries assurent la flore intestinale et si les bonnes sont en majorité il n'y aura pas de problème. Si les circonstances sont inversées (mauvaises en majorité) l'oiseau devient malade .Il n'y a qu'un vétérinaire spécialisé qui, après examens multiples pourra donner le bon antibiotique qui s'attaquera à la maladie et non pas à la destruction complète des composants de la flore intestinale .

Alors ,que faire pour conserver des oiseaux en bonne santé et résistants aux maladies ?
Personnellement j'utilise des produits naturels que j'ai trié avec le temps et qui ont leur utilité (on les retrouve dans mes tableaux mensuels):
-La PROPOLIS est un matériau recueilli par les abeilles à partir de certains végétaux. Cette résine végétale est utilisée par les abeilles comme mortier et anti-infectieux pour assainir la ruche. Elle est récoltée pour ses propriétés thérapeutiques.On la trouve sous forme solide ,liquide ou en gélules
-L'ECHINACEE est une solution de plantes fraîches contre les infections microbiennes et virales.On la trouve liquide ou en gélules.
-La CHICOREEest une plante médicinale à propriétés stomachiques, dépuratives et légèrement laxatives.Elle contient de l'inuline (glucide de réserve) et des sucres.Très riche en provitamine A et contient aussi des protéines complètes, des vitamines B et C, des sels minéraux, K+ et Ca++.On la trouve sous forme liquide (plus pratique),solide et en salade
-La NATURALINE est un assortiment de 15 plantes sauvages.
-Le CALCIVET est un calcium liquide pour la bonne confection des oeufs.Evite les coquilles poreuses et est très efficace contrele mal de ponte
-Le QUIKON-MED est une poudre biologique insoluble à effet bactéricide,anticoccidienne et fongicide

En donnant ces produits régulièrement comme dit dans mes tableaux mensuels je n'ai pas de problème majeur .J'ai quand même sous le coude au cas où une boîte d'ERYTAVICOL que je viens d'acheter ,la dernière vient d'être jetée périmée sans avoir été ouverte !

Bon élevage à tous !

**cardelino** · 21/02/2011, 18h38

Merci Harzy pour cet article très intérréssant

Par contre je ne trouve pas ton tableau mensuel

21/02/2011, 18h53

s

21/02/2011, 19h35

Bonsoir Michel,
je suis à 100% d'accord avec toi, je me suis permise d'imprimer ton article, j'espère que je ne serai pas punie

mes amitiés et bonne repro 2011

**harzy** · 22/02/2011, 08h31

Envoyé par cardelino (Voir le message)

Merci Harzy pour cet article très intérréssant

Par contre je ne trouve pas ton tableau mensuel

Dans mon blog tu trouveras non pas un mais 12 tableaux mensuels !

**harzy** · 22/02/2011, 08h33

Envoyé par cassandre (Voir le message)

Bonsoir Michel,
je suis à 100% d'accord avec toi, je me suis permise d'imprimer ton article, j'espère que je ne serai pas punie

mes amitiés et bonne repro 2011

Aucun problème,il n'y a aucun interdit sur mon blog ouvert à tous

**ARNO59240** · 22/02/2011, 12h20

Merci Michel pour cette article
mais cela fait deja beaucoups de produit a utiliser enfin
de tous a mon humble avis ce serait la propolis que je choisirais

mais aussi les graines ne dites on pas la santé vient de l assiette
ou il vaut mieux le donner au boulanger qu au medecin!

on connait quelques proprietés de certaines graines ou plantes
la chicorée que tu viens de citer a des proprietées laxative
l oeillette bleu ou le pavot a des proprietés calmante et constipante
le niger a des propriétés exitante
le plantain a aussi des proprietés constipante
le fameux jus d oignon contre les fausse mue
ou le pain au lait...

il y en a plein de recette d ancien eleveur
si un ancien comme toi ou Maloute pouviez nous faire un article la dessus

on ne les connaits plus toutes maintenant on les a oubliers! et c'est bien dommage!
on a tendance a faire comme pour nous utiliser des produits pharmaceutique...

mais attention je ne critique pas ceux qui le font
bien au contraire il y a une epoque pas si lointaines j en faisais tout autant
et puis j ai changer d avis avec un eleveur de ..........Pigeon apres un long debat
donc je vous fait un appel du pied vous les anciens ce serait super sympa d ecrire celapour nous nouveaux eleveurs

**harzy** · 22/02/2011, 14h34

C'est vrai que cela fait beaucoup de produits mais:
-ils sont tous naturels
-ils ont tous leur utilité
-ils sont d'un prix plus que raisonnable
-ils évitent l'emploi de médicaments ou d'antibiotiques

**werner** · 27/05/2011, 06h23

---BONJOUR.---

---Cela donne un élevage sain, avec produits sains.
---Donc je suppose des oiseaux robustes-----------------
---Merci du partage.------------------

**venturon65** · 27/05/2011, 14h39

Personnellement je n'ai rien contre les antibiotiques.

J'en utilise pour me soigner, soigner mes enfants, et aussi mes oiseaux.

Le problème c'est d'en utiliser à tord et a travers, et comme tu le soulignes de créer des souches de bactéries résistantes.
Voir même d'oiseaux assister qui ne pourraient vivre sans antibiotiques. Résultat : des petits qui crèvent au nid si l'on ne donne pas durant les premiers jours Erytavicole, Biaprim, Esb, etc, etc, etc
C'est à dire cultiver des souches NON VIABLE !

Ce que pourtant au moins 50% des éleveurs reconnus font

Mais ne le disent pas

**cardelino** · 27/05/2011, 14h44

Envoyé par venturon65 (Voir le message)

Personnellement je n'ai rien contre les antibiotiques.

J'en utilise pour me soigner, soigner mes enfants, et aussi mes oiseaux.

Le problème c'est d'en utiliser à tord et a travers, et comme tu le soulignes de créer des souches de bactéries résistantes.
Voir même d'oiseaux assister qui ne pourraient vivre sans antibiotiques. Résultat : des petits qui crèvent au nid si l'on ne donne pas durant les premiers jours Erytavicole, Biaprim, Esb, etc, etc, etc
C'est à dire cultiver des souches NON VIABLE !

Ce que pourtant au moins 50% des éleveurs reconnus font

Mais ne le disent pas

Il ne le dise pas car il on peur pour leur porte monnaie.

**harzy** · 27/05/2011, 15h26

Voila plusieurs années que je ne blanchis pas mes oiseaux et que je n'utilise pas d'antibiotique.Cette année,j'ai perdu 3 jeunes sur 62 nés!
J'ai toujours sous le coude une boîte d'ERYTAVICOL au cas où!Je viens d'en acheter une mais je pense que ce sera la dernière,la précédente étant périmée depuis 2 ans sans avoir été ouverte!

27/05/2011, 18h39

Je n'utilise aucun antibiotique !! je ne blanchi jamais mes oiseaux !!
J'utilise quikon med pour la préparation un produit naturel et je n'ai pas eu de perte au nid cette année avec ce produit

**jacques1** · 27/05/2011, 18h45

Envoyé par harzy (Voir le message)

Pourquoi je n'utilise pas d'antibiotiques?

L'idée de cet article m'est venue à la lecture du "PETIT ROULEUR" 118 d'Avril 2010

Il faut savoir que les antibiotiques ne fonctionnent que contre les infections qu'occasionnent les bactéries.Ils n'ont aucun effet sur les virus.Il y a deux sortes d'antibiotiques:
-à spectre étroit actifs seulement contre un nombre restreint de bactéries responsables de l'infection
-à spectre large actifs sur plusieurs bactéries qui attaquent l'organisme de manière groupée et dont le corps finit par s'habituer et qui ne produisent plus l'effet désiré.C'est ce qui oblige à changer régulièrement (d'où la multitude de médicaments )

Certaines bactéries sont dangereuses pour l'oiseau mais d'autres sont inoffensives. Le corps de nos protégés (comme pour les humains d'ailleurs) forme naturellement des anticorps chargés de lutter naturellement contre les maladies.Il devient évident qu'un oiseau faible ou stressé devient plus facilement une cible pour les maladies.A nous de prévoir à travailler une souche forte que certains produits naturels aident fortement à maintenir!

Bonnes et mauvaises bactéries assurent la flore intestinale et si les bonnes sont en majorité il n'y aura pas de problème. Si les circonstances sont inversées (mauvaises en majorité) l'oiseau devient malade .Il n'y a qu'un vétérinaire spécialisé qui, après examens multiples pourra donner le bon antibiotique qui s'attaquera à la maladie et non pas à la destruction complète des composants de la flore intestinale .

Alors ,que faire pour conserver des oiseaux en bonne santé et résistants aux maladies ?
Personnellement j'utilise des produits naturels que j'ai trié avec le temps et qui ont leur utilité (on les retrouve dans mes tableaux mensuels):
-La PROPOLIS est un matériau recueilli par les abeilles à partir de certains végétaux. Cette résine végétale est utilisée par les abeilles comme mortier et anti-infectieux pour assainir la ruche. Elle est récoltée pour ses propriétés thérapeutiques.On la trouve sous forme solide ,liquide ou en gélules
-L'ECHINACEE est une solution de plantes fraîches contre les infections microbiennes et virales.On la trouve liquide ou en gélules.
-La CHICOREEest une plante médicinale à propriétés stomachiques, dépuratives et légèrement laxatives.Elle contient de l'inuline (glucide de réserve) et des sucres.Très riche en provitamine A et contient aussi des protéines complètes, des vitamines B et C, des sels minéraux, K+ et Ca++.On la trouve sous forme liquide (plus pratique),solide et en salade
-La NATURALINE est un assortiment de 15 plantes sauvages.
-Le CALCIVET est un calcium liquide pour la bonne confection des oeufs.Evite les coquilles poreuses et est très efficace contrele mal de ponte
-Le QUIKON-MED est une poudre biologique insoluble à effet bactéricide,anticoccidienne et fongicide

En donnant ces produits régulièrement comme dit dans mes tableaux mensuels je n'ai pas de problème majeur .J'ai quand même sous le coude au cas où une boîte d'ERYTAVICOL que je viens d'acheter ,la dernière vient d'être jetée périmée sans avoir été ouverte !

Bon élevage à tous !

bonsoir Harzy tu poses là un grand débat sur les antibiotiques comme toi j'utilise produits naturels .....mais a l'heure d'aujourd'hui certains éleveurs qui préconisait le blanchiment ne le font plus (tant mieux) d'autres le font et je ne condamne pas (car eux de voir leurs petits dcd et ne voir aucun résultat préfére blanchir )personnellement j'ai comme toi en réserve une boîte ERYTAVICOL ....je pense que le débat sur les antibiotiques l'on en parlera en 2011-12-13 etc.....amicalement jacques

27/05/2011, 19h04

oui ces vrai que ce débat là et un éternelle recommencement ,ces pour sa que vue que j ai dejas donné mon avie sur ce sujet a plusieur reprise je préfére m abstenir de répondre (marre de me répété lol) mais je suis sure que dés le débuts de la prochaine saison de repro les question "comment blanchir" exc... recommenceront a+

**manina26** · 27/05/2011, 19h10

Envoyé par harzy (Voir le message)

Pourquoi je n'utilise pas d'antibiotiques?

L'idée de cet article m'est venue à la lecture du "PETIT ROULEUR" 118 d'Avril 2010

Il faut savoir que les antibiotiques ne fonctionnent que contre les infections qu'occasionnent les bactéries.Ils n'ont aucun effet sur les virus.Il y a deux sortes d'antibiotiques:
-à spectre étroit actifs seulement contre un nombre restreint de bactéries responsables de l'infection
-à spectre large actifs sur plusieurs bactéries qui attaquent l'organisme de manière groupée et dont le corps finit par s'habituer et qui ne produisent plus l'effet désiré.C'est ce qui oblige à changer régulièrement (d'où la multitude de médicaments )

Certaines bactéries sont dangereuses pour l'oiseau mais d'autres sont inoffensives. Le corps de nos protégés (comme pour les humains d'ailleurs) forme naturellement des anticorps chargés de lutter naturellement contre les maladies.Il devient évident qu'un oiseau faible ou stressé devient plus facilement une cible pour les maladies.A nous de prévoir à travailler une souche forte que certains produits naturels aident fortement à maintenir!

Bonnes et mauvaises bactéries assurent la flore intestinale et si les bonnes sont en majorité il n'y aura pas de problème. Si les circonstances sont inversées (mauvaises en majorité) l'oiseau devient malade .Il n'y a qu'un vétérinaire spécialisé qui, après examens multiples pourra donner le bon antibiotique qui s'attaquera à la maladie et non pas à la destruction complète des composants de la flore intestinale .

Alors ,que faire pour conserver des oiseaux en bonne santé et résistants aux maladies ?
Personnellement j'utilise des produits naturels que j'ai trié avec le temps et qui ont leur utilité (on les retrouve dans mes tableaux mensuels):
-La PROPOLIS est un matériau recueilli par les abeilles à partir de certains végétaux. Cette résine végétale est utilisée par les abeilles comme mortier et anti-infectieux pour assainir la ruche. Elle est récoltée pour ses propriétés thérapeutiques.On la trouve sous forme solide ,liquide ou en gélules
-L'ECHINACEE est une solution de plantes fraîches contre les infections microbiennes et virales.On la trouve liquide ou en gélules.
-La CHICOREEest une plante médicinale à propriétés stomachiques, dépuratives et légèrement laxatives.Elle contient de l'inuline (glucide de réserve) et des sucres.Très riche en provitamine A et contient aussi des protéines complètes, des vitamines B et C, des sels minéraux, K+ et Ca++.On la trouve sous forme liquide (plus pratique),solide et en salade
-La NATURALINE est un assortiment de 15 plantes sauvages.
-Le CALCIVET est un calcium liquide pour la bonne confection des oeufs.Evite les coquilles poreuses et est très efficace contrele mal de ponte
-Le QUIKON-MED est une poudre biologique insoluble à effet bactéricide,anticoccidienne et fongicide

En donnant ces produits régulièrement comme dit dans mes tableaux mensuels je n'ai pas de problème majeur .J'ai quand même sous le coude au cas où une boîte d'ERYTAVICOL que je viens d'acheter ,la dernière vient d'être jetée périmée sans avoir été ouverte !

Bon élevage à tous !

MERCI ET ENCORE MERCI POUR CES INFO PRECIEUSE JE LE REPETE ENCORE TON BLOG EST GENIAL JE SUIS VRAIMENT CONTENTE D AVOIR TROUVER CE SITE APD ET LES BLOGS DE PLUSIEURS D ENTRE VOUS C EST VRAIMENT COMPLET ET MOI AUSSI JE SUIS CONTRE LES EFFETS D ANTIBIO CAR J EN AI FAIS DE TRES MAUVAISE EXPERIENCES AVEC MES ENFANTS DONC SI JE DOIS EN DONNER A UN DE MES OISEAUX CE SERA SOUS PRESCRIPTION MEDIDAL DU VETERINAIRE MAIS J ESSAIERAI TOUJOURS DES PRODUITS NATURELLES JE SUIS QU AMATRICE MAIS JE SOUHAITE ALLER PLUS LOIN

**harzy** · 27/05/2011, 19h14

D'après les échos de cette année,la majorité des éleveurs se plaint d'oeufs clairs,de mortalité dans l'oeuf,de femelles qui ne couvent pas ou s'arrêtent de couver,qui ne nourrissent pas.........etc
Je suis persuadé que cela vient des médicaments que certains donnent à tort et à travers!Dès le moindre problème on donne un antibiotique qui n'est peut-être pas adapté et sans attendre les effets bénéfiques on passe à un autre qui sera bientôt remplacé par un troisième.......qui jouera sur les descendants qui ne donneront jamais satisfaction !Tout cela pour arriver à une souche d'oiseaux chétifs et improductifs!
Je ne suis pas vétérinaire et ne donne pas n'importe quoi n'importe quand!Il y a quelques années lorsqu'un oiseau ne me donnait pas satisfaction,il était euthanasié sans remords!En procédant de cette façon qui peut paraître inhumaine à certain(e)s je suis arrivé à une sélection qui me donne toute satisfaction et qui se passe sans problème d'antibiotiques!

**alain2** · 27/05/2011, 20h49

Bonsoir,

Comme Nicolas je ne donnerai plus mon avis (qui est connu)non plus pour éviter toutes polémiques

Bonne soirée à tous

Alain

FAUCON*66* · 28/05/2011, 15h18

Bonjour...
Des fois il faut prendre du recul et analyser se qu qui est ecrit .quel est la diference entre un Antibiotique naturel et un qui ne l est pas ??
Ils ont comme but le meme objectif ,detruire ou controler une bacterie ,donc au bout du rouleau on est en train d assister une plume avec tel ou tel produit ce qui a la longue peut avoir comme consequence une genetique qui se debile a telle ou telle bacterie ,surtout si on l utilise regulierement comme j ai pu lire ..........l ideal c est aucun type d antibiotique enh preventif ...AUCUN.....,il ne faut les utiliser que lorsque l animal est malade et que l on sait et connais le probleme (par experience ,veterinaire ,eleveur agueri ).....
Idfem pour le blanchisement ,la plupart des eleveur qui ont plus de 40 couple en elevage ont leur plume en voliere en hivers ,il suffit d envoyer un echantillon pour analyse et celon le resultat blanchir ou pas .........Le probleme des medicament c est qu ils sont utilise a l aveuglette sans savoir exactement de quoi soufre la plume .....L ideal cv est la selection naturelle ,et la meilleure facon d y arriver (en captivite) c est de ne donner aucun medicament ou soutitutif regulierement a mode de prevention ,il faut soigner l alimentation et efectuer une ou deux analyse dans l annee si l on possede un cheptel eleve..........
Pas d antibiotique naturel ou pas en preventif ...........

http://harzer-roller.fr.nf
http://www.youtube.com/watch?v=4MQu5..._order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=jAxrOHdnQmc
http://www.youtube.com/watch?v=MJu6m...eature=related
Saludo Cordial
Miguel Garcia
Jaen

**alain2** · 29/05/2011, 06h38

Envoyé par FAUCON*66* (Voir le message)

Bonjour...
Des fois il faut prendre du recul et analyser se qu qui est ecrit .quel est la diference entre un Antibiotique naturel et un qui ne l est pas ??
Ils ont comme but le meme objectif ,detruire ou controler une bacterie ,donc au bout du rouleau on est en train d assister une plume avec tel ou tel produit ce qui a la longue peut avoir comme consequence une genetique qui se debile a telle ou telle bacterie ,surtout si on l utilise regulierement comme j ai pu lire ..........l ideal c est aucun type d antibiotique enh preventif ...AUCUN.....,il ne faut les utiliser que lorsque l animal est malade et que l on sait et connais le probleme (par experience ,veterinaire ,eleveur agueri ).....
Idfem pour le blanchisement ,la plupart des eleveur qui ont plus de 40 couple en elevage ont leur plume en voliere en hivers ,il suffit d envoyer un echantillon pour analyse et celon le resultat blanchir ou pas .........Le probleme des medicament c est qu ils sont utilise a l aveuglette sans savoir exactement de quoi soufre la plume .....L ideal cv est la selection naturelle ,et la meilleure facon d y arriver (en captivite) c est de ne donner aucun medicament ou soutitutif regulierement a mode de prevention ,il faut soigner l alimentation et efectuer une ou deux analyse dans l annee si l on possede un cheptel eleve..........
Pas d antibiotique naturel ou pas en preventif ...........

http://harzer-roller.fr.nf
http://www.youtube.com/watch?v=4MQu5..._order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=jAxrOHdnQmc
http://www.youtube.com/watch?v=MJu6m...eature=related
Saludo Cordial
Miguel Garcia
Jaen

Bonjour Miguel

Tu n'utilises plus l'AIV pour blanchir comme j'ai pu lire sur un autre forum ?

Amicalement

Alain

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