QQT 126 - Changements de sexe ?

[apdcanari]

Bonjour,

Est-ce que les canaris peuvent changer de sexe pendant leur existence ? Justifiez moi en détails votre réponse.

Bonne journée,

Cédric

[Cook]

Je di oui mais je ne serait pourquoi ..

Je cite :

"Les femelles des volailles domestiques et de certains oiseaux sauvages peuvent se transformer en mâles, lorsque les ovaires de la femelle ont été détruits par un accident ou expérimentalement, par ovariectomie.
Cela peut induire des changements de plumage de femelle vers mâle et des comportements de mâle. Par contre, un mâle castré, à moins d’être traité à l’aide d’androgènes, ne se comporte plus jamais comme un mâle, ne chante plus, ne se bat plus pour son territoire, et est véritablement devenu asexué"

Alors pourquoi pas les canaris

[apdcanari]

Envoyé par cook (Voir le message) Je di oui mais je ne serait pourquoi ..

Là, tu as une chance sur deux Il me faut une réponse complète

[apdcanari]

Envoyé par cook (Voir le message) Je di oui mais je ne serait pourquoi .. Je cite : "Les femelles des volailles domestiques et de certains oiseaux sauvages peuvent se transformer en mâles, lorsque les ovaires de la femelle ont été détruits par un accident ou expérimentalement, par ovariectomie. Cela peut induire des changements de plumage de femelle vers mâle et des comportements de mâle. Par contre, un mâle castré, à moins d’être traité à l’aide d’androgènes, ne se comporte plus jamais comme un mâle, ne chante plus, ne se bat plus pour son territoire, et est véritablement devenu asexué"

Nous ne parlons pas volailles ici, mais de canaris

[Cook]

lol je sais mais pourquoi pas chez les canaris aussi

[apdcanari]

Envoyé par cook (Voir le message) lol je sais mais pourquoi pas chez les canaris aussi

Ta réponse n'est pas totalement fausse, mais il y a d'autres éléments qui sont à prendre en compte, il me faut une réponse complète.

[Corentin]

Pour moi oui.
Une grand éleveur d'indigène qui a élevé des canaris blancs en son temps m'a déjà dit, qu'une année, il a eu des oeufs avec une femelle et que l'année suivante, ce "femelle" c'est transformée en mâle et à piquer une autre femelle.

[apdcanari]

Une réponse complète les amis

[tchipt-choup]

je dirais non, car un oiseau n'est pas hermaphrodite, mais il y a sans doute des cas particuliers.

Salut


je dirais oui "en apparence",et seulement dans le sens femelle se "transformant" en male...je m'explique:


Chez un male la paire de chromosomes est semblable et designes scientifiquement par ZZ (heterochromosomes)

Chez la femelle la paire de chromosomes est differente et designes scientifiquement par ZW.

Donc chez le canaris ont dit que la femelle est HETEROGAMETIQUE et que le male est HOMOGAMETIQUE....



Sous l'influence de l'age ou de la maladie il se peut tres bien que le chromosome W de la femelle rentre en "dormance" et par effet genetique entraine une masculinisation de cette derniere,ce qui s"en suit de l'atrophie de l'ovaire gauche,plus un developement de l'organe de chant,appeler SYRINX ,l'oiseau femelle de naissance se comporte alors en male,chante comme un male (ou presque) devellope en periode de repro un interet pour les femelles,puis la mue passee affiche un plumage plus masculin (couleur plus soutenue).



Cette oiseau dans tout les cas sera inapte à la reproduction,quand à la transformation d'un male en femelle, elle me semble imposible du fait qu'il ne possede pas de chromosome W.


Voila pour ma part ce que je crois avoir appris par mes lectures "ornithologiques" mais je ne pretends en rien tout savoir.

[apdcanari]

Envoyé par forest fabrice (Voir le message) Salut je dirais oui "en apparence",et seulement dans le sens femelle se "transformant" en male...je m'explique: Chez un male la paire de chromosomes est semblable et designes scientifiquement par ZZ (heterochromosomes) Chez la femelle la paire de chromosomes est differente et designes scientifiquement par ZW. Donc chez le canaris ont dit que la femelle est HETEROGAMETIQUE et que le male est HOMOGAMETIQUE.... Sous l'influence de l'age ou de la maladie il se peut tres bien que le chromosome W de la femelle rentre en "dormance" et par effet genetique entraine une masculinisation de cette derniere,ce qui s"en suit de l'atrophie de l'ovaire gauche,plus un developement de l'organe de chant,appeler SYRINX ,l'oiseau femelle de naissance se comporte alors en male,chante comme un male (ou presque) devellope en periode de repro un interet pour les femelles,puis la mue passee affiche un plumage plus masculin (couleur plus soutenue). Cette oiseau dans tout les cas sera inapte à la reproduction,quand à la transformation d'un male en femelle, elle me semble imposible du fait qu'il ne possede pas de chromosome W. Voila pour ma part ce que je crois avoir appris par mes lectures "ornithologiques" mais je ne pretends en rien tout savoir.

Bonjour Fabrice,

Il y a du bon, mais la fin n'est pas correcte et pourquoi ?

La fin n'est pas correcte ? non là je vois pas....peut etre la piste d'un probleme endocrinien,par modification des hormones...

[apdcanari]

Envoyé par forest fabrice (Voir le message) La fin n'est pas correcte ? non là je vois pas....peut etre la piste d'un probleme endocrinien,par modification des hormones...

Petit indice : Gauche ou droit

Ce n'est quand meme pas l'ovaire droit!!!!il me semble avoir lu qu'il etait inexistant chez la femelle canaris...ou alors qu'il s'atrophiais à l'approche de la maturite sexuel....

[apdcanari]

Bonsoir,

Tout d'abord bravo à Fabrice pour avoir apporté des élements de réponses.

Pour répondre correctement à la question, voici les explications :

Parfois une canari femelle devient mâle et l'inverse peut aussi se produire mais plus rarement. Cela est en rapport avec le fait que chez les oiseaux, seul l'ovaire gauche est fonctionnel, alors que l'ovaire droit reste indéterminé. On sait que l'ovaire et le testicule ont une même origine, et dérivent d'une ébauche qui va dans un sens ou dans l'autre, sous l'action des hormones sexuelles.

Quand une femelle vieillit, l'ovaire gauche cesse de produire l'hormone femelle (folliculine) et une action masculinisante, généralement due à l'hypophyse antérieure, peut provoquer l'évolution vers un testicule de l'ovaire droit resté rudimentaire. On peut rapprocher cela de l'apparition de poils au visage, chez certaines femmes, lors de la ménopause. Mais chez les oiseaux cela peut aller beaucoup plus loin. La femelle peut devenir agressive, se mettre à chanter, et même couvrir des femelles ! Comme le changement n'entraîne pas rejeunissement, il y a rarement fécondité. Mais si le sujet est assez jeune, une descendance est possible ; c'est le cas lorsque la dégénérescence de l'ovaire gauche est pathologique.

La transformation d'un mâle en femelle relève d'un phénomène comparable. Chez le mâle, le testicule gauche conserve un certain aspect indéterminé. Et il peut évoluer vers un ovaire, si le testicule droit est mis en repos par une attaque microbienne. Le canari peut alors pondre des oeufs, qui pourront être fécondés. On a signalé le cas d'un canari qui a eu une double descendance, l'une alors qu'il était mâle, l'autre alors qu'il était devenu femelle.

Dans ces changements, le sexe génétique est conservé. Cela veut dire qu'un mâle devenu femelle conserve son génotype XX, et que la femelle qui devient mâle reste XY. Dans le premier cas, tous les ovules recevront un chromosome X, et comme un mâle normal n'apporte que des X (et pas de Y), la descendance comprendra uniquement des mâles.

Extrait du livre : Précis de canariculture, de Maurice Pomarède, Editions du Point Vétérinaire

Bonne soirée,

Cédric

Ok c'est plus clair,quoi que j'vais quand meme prendre un aspirine

Quand à ce livre je le cherche en vain....à chaque fois on me dit qu'il est epuiser.



Bonne soiree.

[apdcanari]

Envoyé par forest fabrice (Voir le message) Ok c'est plus clair,quoi que j'vais quand meme prendre un aspirine Quand à ce livre je le cherche en vain....à chaque fois on me dit qu'il est epuiser. Bonne soiree.

De rien, et puis de cette façon, on en apprend tous les jours
Le livre, tu ne le trouveras qu'en occasion, il n'est pas prévu d'être réédité.

[loulette]

Etonnant ,mais tres instructif!
Merci a vous deux!
Je guette depuis, tous les jours qu'aucune trace de barbe n'apparaisse sur mon menton lol!!!

[christian abi abboud]

Merci a vous deux en effet... tres importante information!

Envoyé par loulette (Voir le message) Etonnant ,mais tres instructif! Merci a vous deux! Je guette depuis, tous les jours qu'aucune trace de barbe n'apparaisse sur mon menton lol!!!

On apprend tous les jours et merci à Cédric mais loulette ma pauvre fais TRES attention
lune de miel n'est plus que l'ombre d'elle même
voilà comment je me suis vue dans le miroir ce matin Sidérant