Mosaïque orange avec une tache noire :(

[hachouch]

Salut à tous,
j'ai un couple de mosaïque orange, ils ont eu deux petits mais l'un deux des plumes noires sur son aile , je voulais savoir si ça compromet la pureté de race du couple ou non? :'( . Aidez moi svp. je metterais qq photos plus tard
Merci

[Adim95]

Salut tu pourrais poster une photo
Si il présente une tâche noir c est un défaut mieu vaut pas le faire reproduire

[hachouch]

Voici les photos. merci

[Adim95]

Laisse tomber a vire de de reproduction les parent sont pas pure mosaïque y'a du panache

[dus]

Envoyé par Adim95 (Voir le message) Laisse tomber a vire de de reproduction les parent sont pas pure mosaïque y'a du panache

Il ne faut laisser tomber trop vite !!!
Si vous aviez visité les GROS élevages belges (c'est pour rire...) et italiens, vous auriez pu remarqué que beaucoup d'éleveurs de lipochrome gardent justement les tâchés pour autan que la tâche lipochromique soit bien noire et non brune.
D'après certains, c'est un signe que la souche n'est pas "vidée". Par contre ces tâches sont souvent sur la tête et là, je ne sais pas si cela joue ???
Et à l'inverse, un oiseau mélanique qui a une plume claire (il ne faut pas qu'il y en aie dans tous les nids évidemment) ne veut pas dire qu'il sortira des panachés par la suite.
Bonne continuation.

[Adim95]

Ouais et? Tu l'aurais garder pour la repro de mosaïque rouge?
Moi Perso non a mettre de côté pour du panache ou autre

[dus]

Envoyé par Adim95 (Voir le message) Ouais et? Tu l'aurais garder pour la repro de mosaïque rouge? Moi Perso non a mettre de côté pour du panache ou autre

Je ne fais pas de lipo mais à voir les pointures qui élèvent avec des tâchés, je crois que je n'aurais pas peur !
Petite anecdote :
En visitant l'élevage de Gerry Mertens (je suppose que vous le connaissez ?) en 2013, j'ai pu y voir des tâchés en éleveuse et d'après lui, il faudrait +/- 5 % de tâchés dans les jeunes pour que ce soit une bonne souche.
De plus, je ne fais pas de lipo mais j'aime regarder tous les oiseaux en expo et aux bourses et j'ai déjà remarqué que souvent dans les lipo mosaïques, les tâchés ont un manteau très très clair et pour moi c'est une des première qualité que je chercherais si je devais en élever...bien blanc avec des rémiges bien blanches !

[mincheneaujack]

D'accord avec DUS j'ai eu parfois des oiseaux taches en lipo jaune et les descendants me faisaient de bons pointages ,ne pas confondre un panache et un sujet tache pour moi se n'est pas la même chose si j'ai besoin je travaillerai avec un tache mais pas avec un panache .

[Adim95]

C pas une simple tâche franchement faut arrêter un peu c est casy toute la pointe de l'aile

[dus]

Envoyé par Adim95 (Voir le message) C pas une simple tâche franchement faut arrêter un peu c est casy toute la pointe de l'aile

Je ne sais pas, il faudrait l'avis d'éleveurs chevronnés mais j'ai l'impression que ce ne sont que les plumes de couverture qui sont mélanisées et que les rémiges ont l'air bien blanches.
Par contre c'est vrai, comme je l'ai dit plus haut, habituellement, ce sont des tâches sur la tête que l'on voit ou alors juste au dessus des pattes.

[mincheneaujack]

Oui Adim Celui La Est Panache Mais Je Parle En General Une Tache Noire Sur Un Canari De Plus Sur Le Crane N'est Pas Une Tare Pour Travailler La Souche (je Me Suis Laisse Dire Que C'est Les Restes Du Croisement Avec Le Tarin Du Venezuela Qui Refait Surface A Un Moment Donne ?)les Specialistes En Parleront Peut Etre?

[dus]

Envoyé par mincheneau jack (Voir le message) D'accord avec DUS j'ai eu parfois des oiseaux taches en lipo jaune et les descendants me faisaient de bons pointages ,ne pas confondre un panache et un sujet tache pour moi se n'est pas la même chose si j'ai besoin je travaillerai avec un tache mais pas avec un panache .

Souvent même si ils n'ont pas trop de plumes mélanisés, ils sont épilés et exposés !!!
Ici, je ne pense pas qu'il pourra le faire !!!

Cela va de soit que si l'on veut élever des oiseaux autre que panachés, il ne faut pas prendre de panachés dans ses accouplements.

[hachouch]

merci pour vos réponses, donc en conclusion mon couple mosaïque n'est pas pur(l es parents ) ?

[ERICO34]

bonsoir une photo du couple en question serait la bienvenue

[hachouch]

voila leurs photos : il fait nuit, j'ai fait ce que j'ai pu

[carapace]

les issus d'un couple lipochrome pur risquent, suivant les années d'être entre 5 et 10% a être tachés.
et cela SANS AUCUN PANACHAGE DANS LES ASCENDANTS!

tous les lipchromes appartiennent forcement à un des 4 types mélaniques:
- noir
- agate
- brun
- ou isabelle
mais les lipos n'expriment pas la mélanine.

de temps en temps , une ou quelques cellules le font, et on  a donc des taches mélaniques sur des lipochromes purs, sans aucune parenté panaché.

si ces oiseaux ne peuvent concourir, ils peuvent très bien être gardés comme reproducteurs s'ils:
- sont bons pour tous les autres critères du standard,
- que les taches ne sont pas trop importantes,
- qu'elles ne sont pas sur les parties cornées (car plus transmise aux descendants, à priori)
- et que les parents ou grands parents ne soient pas eux mêmes tachés, car sinon, une culture de la tache se fera dans la souche et s'y fixera.

il y a des années avec plus de taches que d'autre au sein du même élevage sans savoir pourquoi.

mais attention si garder exceptionnellement un oiseau taché dans sa souche ne risque pas grand chose, en laisser régulièement revient à sélectionner le "facteur tache", et à le rentrer dans le génotype de la souche!
on risque ainsi à plus ou moins long terme d'en sortir de plus en plus, et après à avoir une souche de panachés.

les oiseaux tachés sélectionnés en reproducteurs doivent présenter vraiment des qualités importantes par ailleurs pour être conservés dans l'élevage!
sinon, il faut s'en débarrasser.
si on espère jouer longtemps en concours!

[carapace]

Envoyé par hachouch (Voir le message) voila leurs photos : il fait nuit, j'ai fait ce que j'ai pu

on pourrait ici les penser "rouge ivoire mosaique" non colorés!

[hachouch]

bonsoir carapace et merci pour ta réponse qui me rassures un peut .Donc cette tache noire ne met pas en doute la pureté de mon couple progéniteur ?

[carapace]

Envoyé par hachouch (Voir le message) bonsoir carapace et merci pour ta réponse qui me rassures un peut .Donc cette tache noire ne met pas en doute la pureté de mon couple progéniteur ?

en aucune façon!
celui qui te diras le contraire n'y connais pas grand chose en canaris et encore moins en lipochrome!
ce n'est pas avec un seul issu taché que l'on peut envisager des panachages chez les ascendants de lipochromes!

[mincheneaujack]

voila les paroles d'un connaisseur pour te rassurer .