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Vieux 13/09/2012, 07h38   Afficher une version imprimable   (1)
moonspell

 
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stephanie
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canaris oranges

bonjour
j'ai lu quelque part sur le forum que le canari orange n'était pas reconnu comme un canari de couleur comme le lipochrome jaune ou rouge .Ce qui me surprend , c'est qu'un lipochrome rouge n'a pas cette couleur naturellement puisqu'il faut le colorer ...on prend donc un orange et on le colore en rouge ? dans ce cas comment un canari avec une couleur artificielle peut etre reconnu et pas un avec une couleur naturelle ???
et pourquoi un lipochrome jaune peut etre sanctionné s'il a été coloré ? tout ceci me parait un peu incohérent , à moins que j'ai mal compris ce que j'ai lu jusque là ?
merci de m'expliquer
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Vieux 13/09/2012, 17h32   Afficher une version imprimable   (2)
Revenge

 
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Yoann
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Re : canaris oranges

Slt,

Chez les lipochromes, il faut considérer le fond, blanc, jaune ou rouge fixé en partie grace à l'hybridation avec d'autres éspèces.

Un canari orange est la plupart du temps un canari à fond rouge ou jaune.

Le standard est défini comme tel, nous n'y pouvons rien.
__________________


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Vieux 14/09/2012, 18h40   Afficher une version imprimable   (3)
angel65
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Re : canaris oranges

Envoyé par moonspell (Voir le message)


bonjour
j'ai lu quelque part sur le forum que le canari orange n'était pas reconnu comme un canari de couleur comme le lipochrome jaune ou rouge .Ce qui me surprend , c'est qu'un lipochrome rouge n'a pas cette couleur naturellement puisqu'il faut le colorer ...on prend donc un orange et on le colore en rouge ? dans ce cas comment un canari avec une couleur artificielle peut etre reconnu et pas un avec une couleur naturelle ???
et pourquoi un lipochrome jaune peut etre sanctionné s'il a été coloré ? tout ceci me parait un peu incohérent , à moins que j'ai mal compris ce que j'ai lu jusque là ?
merci de m'expliquer
Il existe un standard bien défini au quel il faut s'y tenir, tout oiseau qui ne correspond pas est sanctionné en concours, le canari à fond rouge est issu d'une hybridation avec le tarin rouge de Vénézuela (nouvelle appellation chardonneret rouge )
__________________
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Diamant de gould type sauvage en tête rouge, orange, noire , et bleu. Provenance
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Vieux 14/09/2012, 21h23   Afficher une version imprimable   (4)
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Re : canaris oranges

ok , merci pour les réponses , pour le standard bien sur je comprends qu'il faille s'y tenir , ce que je ne comprenais pas , c'est cette éviction du orange alors que pour avoir un rouge il faut le colorer .je vais mieux me renseigner car apparement il y a une différence entre rouge et fond rouge et ça je ne l'avais pas compris ...bon , je suis novice , pas évident de saisir la globalité du fonctionnement
merci d'avoir répondu
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Vieux 14/09/2012, 21h39   Afficher une version imprimable   (5)
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Venturon
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Re : canaris oranges

rouge et fond rouge c'est la même chose.

Un canari rouge est un canari orange qui à reçu du colorant dans son alimentation (colorant dans la nourriture domestique)

Un flamant rose est un flamant blanc qui à reçu du colorant dans son alimentation (petits crustacés)
__________________

Couleurs élevées :
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Jaune mosaïque
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Noir Jaune Mosaïque (azul)
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Agate Topaze Jaune.
Noir topaze, Brun topaze et Agate topaze jaune mosaïque, et porteurs.
Noir topaze, Brun topaze et Agate topaze rouge mosaïque, et porteurs.

Élever les mosaïques en lignées est l'œuvre de l'impatience. C'est se diriger vers des canaris masqués... ou non ! Cela va à l'encontre du but recherché qui est de produire de bons mâles et de bonnes femelles typiques, d'une même souche de Mosaïque, comme cela l'a été voulu par nos anciens.
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Vieux 14/09/2012, 22h04   Afficher une version imprimable   (6)
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Re : canaris oranges

Envoyé par venturon65 (Voir le message)


rouge et fond rouge c'est la même chose.

Un canari rouge est un canari orange qui à reçu du colorant dans son alimentation (colorant dans la nourriture domestique)

Un flamant rose est un flamant blanc qui à reçu du colorant dans son alimentation (petits crustacés)
ok , merci , mais alors pourquoi la couleur orange n'est pas reconnue en tant que couleur à part entière ? et pourquoi une couleur qui n'existe pas naturellement dans la nature (rouge puisqu'il faut rajouter des colorants ) est reconnue ?
les standards , ce sont les hommes qui les determinent donc il doit bien y avoir des réponses à mes questions ?
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Vieux 14/09/2012, 23h02   Afficher une version imprimable   (7)
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Re : canaris oranges

Envoyé par moonspell (Voir le message)


ok , merci , mais alors pourquoi la couleur orange n'est pas reconnue en tant que couleur à part entière ? et pourquoi une couleur qui n'existe pas naturellement dans la nature (rouge puisqu'il faut rajouter des colorants ) est reconnue ?
les standards , ce sont les hommes qui les determinent donc il doit bien y avoir des réponses à mes questions ?
Simplement car le standard défini par l' o.m.j. / c.o.m. concernant les canaris à fond rouge demande un rouge appuyé pour cette catégorie.

"Pour la couleur rouge, le standard exige la pureté et l'uniformité sur l'ensemble du plumage y compris rémiges et réctrices pour les schimmels et les intensifs"

Il n'y a pas de canaris lipochromes dans la nature, comme nous l'avons dit ces standards sont issus d'hybridations et de sélections.
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Vieux 15/09/2012, 00h22   Afficher une version imprimable   (8)
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Re : canaris oranges

Bonsoir à tous, bonsoir Revenge,
Les canaris issus du croisement avec le tarin du Vénézuela, qui est naturellement rouge, sont à couleur de fond orange. Pour que cette couleur s'exprime au maximum, ils ont besoin de carotène. Ces pigments se trouvent à l'état naturel dans les végétaux.

Au début, les lipochromes dits à fond "orange/rouge" et "saumon" lorsqu'ils étaient "schimmel", n'étaient pas rouges.

Puis, ce fut la surenchère à l'intensité de la couleur dans les expositions. Les recroisements avec le tarin rouge, s'ils amélioraient la couleur, réduisaient la taille et assombrissaient la tête. Les éleveurs se tournèrent alors vers des pigments purs comme la canthaxanthine et la carophyle.
Ces pigments sont même capables de colorer un canari jaune en orange. On est loin des canaris oranges/rouge originaux.

L'élevage de canaris rouges est donc devenu artificiel et coûte cher. La santé de ces oiseaux peut en pâtir s'ils ne reçoivent pas un protecteur hépatique lors de la coloration.
Personnellement, je n'ai jamais pratiqué cet élevage et ne l'approuve pas.
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Vieux 15/09/2012, 00h34   Afficher une version imprimable   (9)
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Re : canaris oranges

Envoyé par SERINUS (Voir le message)


Bonsoir à tous, bonsoir Revenge,
Les canaris issus du croisement avec le tarin du Vénézuela, qui est naturellement rouge, sont à couleur de fond orange. Pour que cette couleur s'exprime au maximum, ils ont besoin de carotène. Ces pigments se trouvent à l'état naturel dans les végétaux.

Au début, les lipochromes dits à fond "orange/rouge" et "saumon" lorsqu'ils étaient "schimmel", n'étaient pas rouges.

Puis, ce fut la surenchère à l'intensité de la couleur dans les expositions. Les recroisements avec le tarin rouge, s'ils amélioraient la couleur, réduisaient la taille et assombrissaient la tête. Les éleveurs se tournèrent alors vers des pigments purs comme la canthaxanthine et la carophyle.
Ces pigments sont même capables de colorer un canari jaune en orange. On est loin des canaris oranges/rouge originaux.

L'élevage de canaris rouges est donc devenu artificiel et coûte cher. La santé de ces oiseaux peut en pâtir s'ils ne reçoivent pas un protecteur hépatique lors de la coloration.
Personnellement, je n'ai jamais pratiqué cet élevage et ne l'approuve pas.
Slt Serinus,

Je pense avoir saisi ton affinité pour les phénotypes sauvages, signe de maturité certainement, malheureusement je me suis surpris à m'extasier sur certains sujets lipo rouges ces derniers temps et je peux au final comprendre que cela plaise.

"Tous les gouts sont dans la nature"

Merci pour les précisions.
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Dernière modification par Revenge ; 15/09/2012 à 00h54.
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Vieux 15/09/2012, 00h46   Afficher une version imprimable   (10)
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Re : canaris oranges

C'est vrai qu'ils sont beaux ces rouges!
Dans le temps les importateurs passaient les bengalis à la teinture verte ou rose. Ils étaient mignons aussi. La différence n'est pas si grande à mon sens.

Mais tu as raison, tous les goûts sont dans la nature.
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Vieux 15/09/2012, 00h53   Afficher une version imprimable   (11)
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Re : canaris oranges

Envoyé par SERINUS (Voir le message)


C'est vrai qu'ils sont beaux ces rouges!
Dans le temps les importateurs passaient les bengalis à la teinture verte ou rose. Ils étaient mignons aussi. La différence n'est pas si grande à mon sens.

Mais tu as raison, tous les goûts sont dans la nature.
Mais... je te rejoins sur le principe de la coloration artificielle.

Je conçois difficilement le fait d’endommager le foie des oiseaux pour jouir de leurs splendeurs.

Les protecteurs hépatiques c'est bien beau, j'attends toujours une étude à ce sujet.
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Vieux 15/09/2012, 09h29   Afficher une version imprimable   (12)
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Re : canaris oranges

ok , je comprends mieux maintenant , merci . je ne me rappelais pas que les lipochromes étaient tous issus d'hybridation ...pour en revenir aux rouges , c'est vrai que les colorations sont tellement vives que je ne trouve pas ça beau , il n'y a vraiment que le bronze (rouge/noir ) que je trouve magnifique , je préfère des teintes se rapprochant plus des canaris d'origine comme le vert (noir/jaune ) ou le lizard par exemple...
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Vieux 16/09/2012, 06h20   Afficher une version imprimable   (13)
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Re : canaris oranges

a la base le canaris a bien étai accoupler avec un tarin de Venezuela pour obtenir les premier canaris rouge ou je me trompe
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Vieux 16/09/2012, 09h02   Afficher une version imprimable   (14)
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MARCEL J M-MEUSNIDUS33
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Re : canaris oranges

Envoyé par CANARISDU60 (Voir le message)


a la base le canaris a bien étai accoupler avec un tarin de Venezuela pour obtenir les premier canaris rouge ou je me trompe
EN EFFET, je crois!

et de là est arrivé AUSI le facteur MOSAIQUE!
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Vieux 16/09/2012, 09h40   Afficher une version imprimable   (15)
CANARISDU60

 
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GASMI MEHDI
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Re : canaris oranges

ok je le note dans un coin de ma ptite tête
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