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19/01/2012, 17h33 | (21) | ||||||||||||
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Re : Satiné Argenté
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19/01/2012, 19h26 | (22) | |||||||||||
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Re : Satiné Argenté
Je veux vous croire madame.
Pouvez-vous me donner les accoupplements et résultats qui ne seront génétiquement pas possible dans les accoupplements suivantes? Je n'ai pas traduit tous. Certains dénominations sont en neerlandais. Pouvez-vous aussi comparer les résultats des isabelles blancs et satinés blancs à l'exposition de Malines 2011, 2010 etc. Satinet Satinet x Satinet Males: satinet Femmelles: satinet Satinet x Noir Males: noir/ sat., sat dilué, brun Femelles: satinet Noir x Satinet Males: noir / sat., sat dilué, brun Femelles: noir Noir / satinet x Noir Males: Noir Noir / satinet dilué Noir / brun Noir/ sat., brun, sat. dilué (PP) Femelles: Noir Satinet diluéé brun satinet Noir / satinet x Agate Males: Noir/ agate agate/ satinet dilué noir/ agate, brun, isabel (PP) agate / sat., isabel, satinet dilué Femelles: Noir satinet dilué brun satinet Noir / satinet x Brun Males: Noir / brun Noir/ sat., satinet dilué, brun brun brun / satinet Femelles: Noir satinet diluée brun satinet Noir / satinet x Isabel Males: Noir / agate, brun, isabel (PP) agate / satinet brun / isabel isabel / satinet Femelles: Noir Satinet diluée brun satinet Noir/ satinet x Satinet Femelles: Noir / sat., sa. dilué, brun satinet diluée / satinet brun / satinet satinet Femelles: agate satinet diluée brun satinet Agate x Satinet Males: agate / sat., sat. dilué, isabel Femelles: agate Satinet x Agate Males: agate / sat.,sat.dilué, isabel Femelles: satinet Agate / satinet x Noir Males: Noir / agate Noir / satinet dilué Noir / agate, brun, isabel(PP) Noir / sat., sat dilué, bruin Femelles: agate satinet diluée isabel satinet Agate / satinet x Agaat Males: agate agate / satinet dilué agate / isabel agate / sat., sat dilué, isabel Femelles: agate satinet diluée isabel satinet Agate / satinet x Brun Males: Noir / agate, brun, isabel Noir / sat., sat dilué, brun brun / isabel brun / satinet Femelles: agate satinet diluée isabel satinet Agate / satinet x Isabel Males: agate / isabel agate / sat., sat dilué, isabel isabel isabel / satinet Femelles: agate satinet diluée isabel satinet Agate / satinet x Satinet Males: agate / sat., sat. dilué, isabel satinet dilué / satinet isabel / satinet satinet Femelles: agate satinet diluée isabel satinet Brun x Satinet Males: brun / satinet Femelles: brun Satinet x Brun Males: brun / satinet Femelles: satinet Brun / satinet x Noir Males: Noir / brun Noir / sat., sat dilué, bruin Femelles: brun satinet Brun / satinet x Agate Males: Noir / agate, brun, isabel (PP) agate / sat., sat dilué, isabel Femelles: brun satinet Brun / satinet x Brun Males: brun brun / satinet Femelles: brun satinet Brun / satinet x Isabel Males: brun / isabel isabel / satinet Femelles: brun satinet Brun / satinet x Satinet Males: brun / satinet satinet Femelles: brun satinet Isabel x Satinet Males: isabel / satinet Femelles: isabel Satinet x Isabel Males: isabel / satinet Femelles: satinet Isabel / satinet x Noir Males: Noir / agate, brun, isabel (PP) Noir / sat., sat dilué, bruin Femelles: isabel satinet Isabel / satinet x Agate Males: agate / isabel agate / satinet Femelles: isabel satinet Isabel / satinet x Bruin Males: brun / isabel brun / satinet Femelles: isabel satinet Isabel / satinet x Isabel Males: isabel isabel / satinet Femelles: isabel satinet Isabel / satinet x Satinet Males: isabel / satinet satinet Femelles: isabel satinet Jean Feijs |
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19/01/2012, 20h44 | (23) | |||||||||||
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Re : Satiné Argenté
exemple: le deuxième couple que vous proposez:
Satinet x Noir Males: noir/ sat., sat dilué, brun Femelles: satinet je suppose qu'il s'agit d'un mâle satiné pur ( homozygote) sur une femelle noire. La formule du mâle est donc: facteur brun et facteur satiné sur chacun de ces deux chromosomes X , la femelle n'a aucun de ces facteurs sur son unique chromosome X donc les issues femelles sont satinés nécessairement car leur unique chromosome X vient de leur père. Les issus mâles héritent d'un chromosome X de leur père et du chromosome X de leur mère. Ils sont donc noir porteur de brun satiné. Ils ne peuvent pas être brun si leur mère ne l'est pas, il ne peuvent pas être satiné dilué ( noir satiné) puisque leur mère n'est pas satiné. Comme vous le savez sans doute les facteurs bruns et satinés sont récessifs: ils doivent être présents sur les deux chromosomes X pour s'exprimer chez un mâle. Par contre, ces jeunes mâles sont intéressants car en les mettant eux même avec une femelle classique, ils donneront des femelles noires, brunes, satiné dilué et satinés. Phénomène que l'on retrouve sous le nom de mâle passe partout chez les isabelles. Vous pouvez effectuer de même les autres corrections necessaires mais la plupart des autres couples que vous proposez sont corrects. Quand à "Pouvez-vous aussi comparer les résultats des isabelles blancs et satinés blancs à l'exposition de Malines 2011, 2010 etc." je ne comprends pas la question?
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20/01/2012, 04h20 | (24) | |||||||||||
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Re : Satiné Argenté
La maniere d' écrire Noir/ satiné, sat. dilué, brun est que tous les couleurs après le "/" ne sont pas visible alors ce male est noir porteur pour satiné, satiné dilué et brun.
Plusieurs éleveurs que je connait et l'élevage que je suives de tous près élèvent les satinés avec des isabel porteur satiné x satiné ou satiné x isabel. Ils n'ont jamais élevés des bruns. Pour moi c'est l'épreuve assez qu'il exciste des isabelle satinés (génétiquement). Ils arrivent à faire des résultats au championnats du monde avec leur élevage de satinés. Les médailles dans la série isabelle blanc sont gagnés par les éleveurs de satiné blanc. Et pour le moment ce isabelles seront encore "beaux", même si vous dites que le standard est changé. Les dos clair est quand même un advantage et il serait dur de mettre les juges sur le même voie et les apprendre d'interprèter l'oiseau differement qu'ils ont appris. |
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20/01/2012, 15h49 | (25) | ||||||||||||
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Re : Satiné Argenté
A la question pourquoi ces éleveurs n'utilisent pas des bruns pour faire des porteurs de satiné, plusieurs raison déjà détaillées sur le forum. -la forme des stries d'abord: un brun doit avoir les stries larges pas un isabelle ni un satiné. donc tu évites ce croisement pour ne pas élargir la strie -l'oxydation des parties cornées, la encore tu prendrais le risque d'avoir des pates moins clair ce qui n'est pas souhaitable non plus -à cause de la fichu mode actuelle, tu as de grande chance de gagner en isabelle avec tes porteurs en croisant satiné sur isabelle! Le seul point de désaccord c'est que tu conclus que cela prouve l'existence d'isabelle satiné génétiquement. Or en aucun cas tu ne pourras obtenir une femelle isabelle avec un mâle satiné, par contre tu peux obtenir des femelles brunes avec un mâle satiné. Regarde tes propositions de couples, c'est cela qui prouve qu'un satiné n'est pas un isabelle mais un brun.
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20/01/2012, 16h14 | (26) | |||||||||||
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Re : Satiné Argenté
je voulais m'excuser pour le tutoiement: c'est une vilaine habitude que j'ai prise sur les blog où on se tutoie tous sans s'être jamais vu! n'y voyez aucune forme d'irrespect.
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20/01/2012, 18h02 | (27) | |||||||||||
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Re : Satiné Argenté
Une rapide photo des filles pour illustrer ce post :
Cette discussion m'apprend pas mal de chose mais j'avoue que je vous ai un peu lâcher dernièrement parce que ça devient trop hard pour moi. Soyez indulgents, ce sont mes premiers blancs et je ne fais pas de concours.
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N'hésitez pas à visiter le Blog d'Apdc et à utiliser le Moteur de recherche du forum pour trouver réponse à toutes vos questions. |
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20/01/2012, 18h13 | (28) | |||||||||||
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Re : Satiné Argenté
A première vue elles ont l'air très bien, une jolie forme et une jolie plume mais c'est difficile d'en dire plus car elles sont prises de trop loin. Il y a aussi une mosaïque rouge, de quelle couleur est-elle?
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20/01/2012, 19h25 | (29) | |||||||||||
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Re : Satiné Argenté
J'ai pas encore reussi à faire mieux niveau photo.
Elles me conviennent très bien pour m'initier dans les blancs. Il ya aussi 1 lipo jaune et 2 agates opales MR que je ne colore pas et qui devraient servir de nourrice à des goulds. Les premiers contacts avec les blancs étaient un peu tendus mais ca commence à se détendre. Encore merci pour tout ces éclaircissements, nul doute que tu maitrises bien ton sujet.
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20/01/2012, 22h23 | (30) | |||||||||||
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Re : Satiné Argenté
Il me semblait bien avoir vu une agate opale mosaïque rouge. Elle m'a l'air bien jolie aussi!
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22/01/2012, 03h18 | (31) | |||||||||||
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Re : Satiné Argenté
Merci, c'est la souricette, une vraie chipie.
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