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Vieux 14/02/2006, 09h29   Afficher une version imprimable   (1)
Canarius

 
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Deroo Gauthier
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quelle couleur

voilà quelle est la couleur de cette canarette
Images attachées
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Vieux 14/02/2006, 09h35   Afficher une version imprimable   (2)
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Pontoizeau Christophe
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Re : quelle couleur

Envoyé par Canarius (Voir le message)


voilà quelle est la couleur de cette canarette
salut
peut être une brune! il y a des eleveurs de couleur qui t'en dirons certenement+

à bientôt
__________________
http://bridgebird.canalblog.com/
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pontoizeau est déconnecté  
Vieux 14/02/2006, 09h36   Afficher une version imprimable   (3)
fabien
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Re : quelle couleur

je dirais brun pastel...
 
Vieux 14/02/2006, 09h43   Afficher une version imprimable   (4)
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F. Paul
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Re : quelle couleur

N'y a-t-il pas de trace de phaéo?
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Vieux 14/02/2006, 09h46   Afficher une version imprimable   (5)
fabien
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Re : quelle couleur

Envoyé par Polo (Voir le message)


N'y a-t-il pas de trace de phaéo?
il y a effectivement un dépot de phaéomélanine à la périphérie et un axe sans pigmentation... possible qu'il y ait un cumul de mutations..
 
Vieux 14/02/2006, 10h05   Afficher une version imprimable   (6)
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Re : quelle couleur

ok pour bien faire je dois l'accoupler avec un phaéo
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Vieux 14/02/2006, 18h52   Afficher une version imprimable   (7)
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Re : quelle couleur

?????????????
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Vieux 14/02/2006, 18h57   Afficher une version imprimable   (8)
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Re : quelle couleur

salut tu peut la metre avec un malle phaeo tu aurra des malle pheo et des femelle porteur de phaeo ou avec un brun
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Vieux 14/02/2006, 22h05   Afficher une version imprimable   (9)
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Re : quelle couleur

Envoyé par Canarius (Voir le message)


voilà quelle est la couleur de cette canarette
BRUN PASTEL BLANC
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Vieux 14/02/2006, 22h15   Afficher une version imprimable   (10)
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Re : quelle couleur

Envoyé par wolverine (Voir le message)


salut tu peut la metre avec un malle phaeo tu aurra des malle pheo et des femelle porteur de phaeo ou avec un brun
Il faut inverser la "donne"
Dans les accouplements liés au sexe ce sont les femelles qui sont de la couleur du père et les mâles porteurs
Louis59 est déconnecté  
Vieux 15/02/2006, 11h08   Afficher une version imprimable   (11)
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Re : quelle couleur

C Est Vrai
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Vieux 15/02/2006, 13h34   Afficher une version imprimable   (12)
fabien
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Messages: n/a

Re : quelle couleur

Envoyé par Louis59 (Voir le message)


Il faut inverser la "donne"
Dans les accouplements liés au sexe ce sont les femelles qui sont de la couleur du père et les mâles porteurs
euh..oui, mais c'est simplifier un peu les choses.. dans le cas du facteur récessif lié au sexe les jeunes femelles ne sont pas forcément de la couleur du père dans le cas d'un père(mâle) porteur d'un de ces gènes (récessif lié au sexe)...

exemple :
-mâle agate/isabelle X femelle verte (noir-jaune)

=> 50% de jeunes mâles vert/agate
=> 50% de jeunes mâles vert/isabelle
et
=> 50% de jeunes
femelles isabelle
=> 50% de jeunes
femelles agate

donc deux types de jeunes femelles, ce qui veut dire que
seulement 50% des jeunes femelles auront la couleur de père dans le cas d'un mâle porteur
 
Vieux 15/02/2006, 21h54   Afficher une version imprimable   (13)
Louis59
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Re : quelle couleur

Envoyé par fabien (Voir le message)


euh..oui, mais c'est simplifier un peu les choses.. dans le cas du facteur récessif lié au sexe les jeunes femelles ne sont pas forcément de la couleur du père dans le cas d'un père(mâle) porteur d'un de ces gènes (récessif lié au sexe)...

exemple :
-mâle agate/isabelle X femelle verte (noir-jaune)

=> 50% de jeunes mâles vert/agate
=> 50% de jeunes mâles vert/isabelle
et
=> 50% de jeunes
femelles isabelle
=> 50% de jeunes
femelles agate

donc deux types de jeunes femelles, ce qui veut dire que
seulement 50% des jeunes femelles auront la couleur de père dans le cas d'un mâle porteur
Effectivement j'avais volontairement simplifié les choses, et vous êtes là .....

-Vous avez pris comme exemple, sauf erreur de ma part, le cas d'un mâle agate porteur isabelle x femelle noir jaune intensif. Le mâle étant lui même issu d'un mâle isabelle x femelle agate (accouplement lié au sexe) et la femelle, je suppose , de père&mère noirs jaunes intensifs .
Je pense que les résultats de cet accouplement ne se résume pas aux 4 formules évoquées mais qu'il y a beaucoup plus de possibilités ( à voir près des spécialistes de la génétique ) et je serais donc moins catégorique.

-Attention à vos calculs car 4 x 50% = 200% !!!!!

-Ce sont de plus des accouplements qui ne sont d'aucun intérêt afin de rester dans les standards de couleurs, mais sait-on jamais....alors pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple.

Je vais arrêter là pour l'instant car j'en suis sûr, vous allez revenir pour apporter quelques précisions voir quelques corrections.

A très bientôt....
Louis59 est déconnecté  
Vieux 15/02/2006, 22h06   Afficher une version imprimable   (14)
apdcanari

 
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Cédric Courbois
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Re : quelle couleur

Envoyé par Louis59 (Voir le message)


Attention à vos calculs car 4 x 50% = 200% !!!!!
Bonsoir,

La génétique quand tu nous tiens

Je vous invite à télécharger un petit fichier excel bien réalisé par Canarich.

Génétique des Mélanines et Lipochromes

C'est juste l'affirmation de Fabien pour la simple raison que :

100% des males
seront si y a :
50% de jeunes mâles vert/agate
50% de jeunes mâles vert/isabelle

100% des femelles seront si y a :
50% de jeunes femelles isabelle
50% de jeunes femelles agate


Merci de rester calme et de ne pas se chercher des poux dans un domaine qui assez vaste et complexe.

Bonne soirée,

Cédric

Dernière modification par apdcanari ; 15/02/2006 à 22h09.
apdcanari est déconnecté  
Vieux 15/02/2006, 22h49   Afficher une version imprimable   (15)
Louis59
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Louis
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Re : quelle couleur

En ce qui me concerne, je ne cherche absolument pas de poux à ce Monsieur,
Mais je ne tolères pas pour autant tant d'imprécisions dans les explications. Souvent d'ailleurs à coté du sujet.
Peut être est-ce aussi sa façon de rivaliser entre éleveurs POSTURES & COULEURS depuis lui avoir posé une question dans une discussion (qu'elle race préférée). Question qui semble d'ailleurs l'avoir contrarié et depuis c'est ainsi.
Il aime les postures et moi les couleurs , alors qu'il respecte mon choix comme je respecte le sien.
Louis59 est déconnecté  
Vieux 16/02/2006, 05h09   Afficher une version imprimable   (16)
fabien
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Messages: n/a

Re : quelle couleur

Envoyé par Louis59 (Voir le message)


En ce qui me concerne, je ne cherche absolument pas de poux à ce Monsieur,
Mais je ne tolères pas pour autant tant d'imprécisions dans les explications. Souvent d'ailleurs à coté du sujet.
Peut être est-ce aussi sa façon de rivaliser entre éleveurs POSTURES & COULEURS depuis lui avoir posé une question dans une discussion (qu'elle race préférée). Question qui semble d'ailleurs l'avoir contrarié et depuis c'est ainsi.
Il aime les postures et moi les couleurs , alors qu'il respecte mon choix comme je respecte le sien.
no comment..!!
Attention à vos calculs car 4 x 50% = 200% !!!!
dans les issus d'un couple on considère que théoriquement il y a :
- 50% de mâles
- 50% de femelles jusque là tu comprends ?

donc je continue : sur la totalité des jeunes mâles obtenus il y a :

-50% de mâles/agate et 50% mâles/isabelle (ou passe-partout)
sur la totalité des jeune femelles obtenues il y a :

-50% de femelles isabelle et 50% femelles agate, tu comprends toujours ?
j'ai pris un exemple simple pour la facilité de comprehension du système de transmission du facteur récessif lié au sexe..

peu importe la valeur d'un tel accouplement, c'est un exemple..c'est tout !! mais c'est juste pour dire qu'à vouloir simplifier on dit des choses erronées..toutes les jeunes femelles ne seront pas de la couleur du père, comme tu l'affirmais...

bonne journée




Dernière modification par fabien ; 16/02/2006 à 05h24.
 
Vieux 16/02/2006, 17h15   Afficher une version imprimable   (17)
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Re : quelle couleur

Envoyé par fabien (Voir le message)


no comment..!! dans les issus d'un couple on considère que théoriquement il y a :
- 50% de mâles
- 50% de femelles jusque là tu comprends ?

donc je continue : sur la totalité des jeunes mâles obtenus il y a :

-50% de mâles/agate et 50% mâles/isabelle (ou passe-partout)
sur la totalité des jeune femelles obtenues il y a :

-50% de femelles isabelle et 50% femelles agate, tu comprends toujours ?
j'ai pris un exemple simple pour la facilité de comprehension du système de transmission du facteur récessif lié au sexe..

peu importe la valeur d'un tel accouplement, c'est un exemple..c'est tout !! mais c'est juste pour dire qu'à vouloir simplifier on dit des choses erronées..toutes les jeunes femelles ne seront pas de la couleur du père, comme tu l'affirmais...

bonne journée



Vous êtes donc là comme je l'avais prévu et je vais donc devoir apporter quelques précisions.
1) à l'initial je répondais à la page 8 ou il était question de Phaéo. Il s'agissait ici du canari de couleurs PHAEO et non pas de la phaéomélanine comme vous le dîtes quelques pages plus haut . VOUS VOICI HORS SUJET !!
2)vous noterez que dans ma réponse je n'est parlé que de résultats liés au sexe sans mentionner le cas des PHAEOS car je suis prudent dans mes affirmations (c'est loin d'être votre cas) ne sachant pas dans l'immédiat classer la récessivité des PHAEOS (ce n'est pas une couleur que j'élève). CETTE FOIS C'EST MOI QUI SUIT HORS SUJET !!
3) les poucentages évoqués sont néanmoins toujours en relation avec des probabilités liées à un accouplement et sur tous les documents relatifs à la génétique et rédigés par des éleveurs de haut niveau, ces poucentages (comme dans tout pourcentage) sont en base 100. NE CREER DONC PAS DE NOUVELLE BASE DE MATHEMATIQUE !!
4) Vous m'avez amené a consulter un document sur la génétique et tant que faire ce peut je suis allé plus loin voir la génétique des PHAEOS. En voici donc un résumé, écrit par un juge français dont vous ne pouvez je pense y mettre doute.

Je cites: la mutation phaéo est récessive et à hérédité libre
phaéo x phaéo = 100% de phaéo
phaéo x classique = 100% porteurs de phaéo
phaéo x porteur de phaéo = 50% phaéo + 50% porteurs de phaéo
porteur de phaéo x porteur de phaéos = 25% phaéos
+ 50% porteur de phaéo
+ 25% classiques non porteur
Tout est basé sur 100% et de plus vous avez les résultats d'un facteur récessif à hérédité libre comme exemple.

En résumé: avant d'exprimer vos connaissances certes très étendues mais loin d'être complètes. Réfléchissez et dites des choses réelles, celà évitera à l'avenir toutes ces polémiques inutiles

Une dernière chose, avant de vous quitter, vous remarquerez que je ne vous tutoies pas et que vous n'avez pas à prendre cette liberté .....
Louis59 est déconnecté  
Vieux 16/02/2006, 17h37   Afficher une version imprimable   (18)
fabien
Invité

Messages: n/a

Re : quelle couleur

et ben ..!!! quelle agressivité... tu remarqueras que sur tous les forums le tutoiement est une preuve de convialité et de courtoisie, ce qui visiblement n'est pas ton cas.. pour ce qui est des calculs de pourcentages, je te laisse à tes chères études. je n'ai pas envie de me prendre la tête à essayer de te donner un cours..
bonne continuation

Dernière modification par fabien ; 16/02/2006 à 17h39.
 
Vieux 17/02/2006, 16h39   Afficher une version imprimable   (19)
Louis59
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Re : quelle couleur

Si vous supprimez mes messages Il n'y a de ce fait plus de liberté d'expression et dîtes tout de suite que vous voulez rester seul à pouvoir dire les choses. Encore faut'il que ce soit justifié...

D'autant que je ne puis supprimer les vôtres...

Vous pourriez alors avoir le tact de supprimer toute les discussions et de fermer la question...
Louis59 est déconnecté  
Vieux 17/02/2006, 16h40   Afficher une version imprimable   (20)
fabien
Invité

Messages: n/a

Re : quelle couleur

no comment (encore une fois)... !! laissonsle
 
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