Influence male/femelles

[Noil95]

Bonjour à tous,
Je me demande si c'est jouable de jouer sur le taux de mâle/femelle pendant la couvaison de la femelle ,je sais que la chaleur joue un rôle sur la caille japonaise en incubateur, auriez-vous remarqué si une femelles qui était souvent absente du nid et une autre qui ne se déplaçait jamais .
Y'aurait il une incidence sur le taux de mâle/femelle avec ou sans le mâle qui donne la becqué à la femelle ?
Y'aurait une différence de ce taux en mars et en mai/juin ?
Voilà merci beaucoup par avance à vous qui veulent bien partager votre expérience

[lauriane]

Mes femelles reproduisent toutes dans les mêmes conditions mais j'ai remarqué que certaines avaient plus tendance à obtenir des fils et d'autres des filles lorsque je fais le bilan sur cinq ans.
Donc je ne pense pas que l'environnement y soit pour quelque chose

[Noil95]

Bonsoir lauriane ,
Et est-ce que certains nids étaient plus proches que d'autres d'une source lumineuse ou d'un appareil électrique qui chauffe même légèrement ?

[lauriane]

Non, les femelles sont toutes dans la meme pièce et ne reçoivent jamais de chauffage, juste la température ambiante.

[Noil95]

Merci à toi lauriane

[Noil95]

Chez le canari et le
Zebra finch, le contrôle du sex-ratio serait
effectué par la femelle dont les variations du
taux de testostérone plasmatique influence-
raient le follicule préovulatoire puis ainsi le
sexe des embryons (Schawbl, 1993). Müller et
al (2002) propose de retenir cette hypothèse
mais minimise son rôle dans le déterminisme
du sexe de l’embryon. Il montre par contre
que les variations de taux des hormones cir-
culantes (ex : testostérone) dépendent du sta-
tut social des femelles, les « dominantes » (les
œufs des poules dominantes et contenant des
embryons mâles présentent une concentra-
tion plus forte en testostérone) ayant une des-
cendance majoritairement « mâle » alors que
les femelles « dominées » (les œufs des
poules dominées et contenant des embryons
femelles ont une concentration plus forte en
testostérone) ont plus de descendants
femelles. Cet auteur conclut à l’existence d’un
mécanisme adaptatif grâce auquel les
femelles favoriseraient, en augmentant la
concentration en testostérone dans les œufs
contenant des embryons de l’un ou l’autre
sexe, la production de l’un des 2 sexes selon
leur propre statut social. Le mécanisme mis
en cause reste cependant à déterminer.

[Romuald]

Envoyé par Noil95 (Voir le message) Bonjour à tous, Je me demande si c'est jouable de jouer sur le taux de mâle/femelle pendant la couvaison de la femelle ,je sais que la chaleur joue un rôle sur la caille japonaise en incubateur, auriez-vous remarqué si une femelles qui était souvent absente du nid et une autre qui ne se déplaçait jamais . Y'aurait il une incidence sur le taux de mâle/femelle avec ou sans le mâle qui donne la becqué à la femelle ? Y'aurait une différence de ce taux en mars et en mai/juin ? Voilà merci beaucoup par avance à vous qui veulent bien partager votre expérience

Pour répondre à ton argumentation sur la caille du japon c'est oui, si le taux est légèrement supérieur à 38.7°C tu auras plus de male mais à cela il faut aussi que le taux d'humidité soit moins élevé
En revanche si tu veux plus de femelles il faudra réduire la température de 0.2 à 0.5 en dessous des 38.7°C mais aussi augmenter le taux d'humidité de 1 à 3 %
Quand tu commence à jouer avec les variations de température et d'hygrométrie tu risque aussi d'avoir des pertes plus importantes à l'éclosion, trop chaud "ça cuit" trop froid "l'éclosion est plus longue "donc risque que les petites cailles n'arrivent pas sortir de l'œuf faute d'épuisement

Ca fais 40 ans que j'élève des cailles et j'ai presque tout essayer
les première cailles chocolat et tuxedo chocolat ont étés créées chez moi en 1983 et 1985
voir photos si dessous
Résultat des courses ==> quand tu as un taux raisonnable de naissance (60à80%)il vaut mieux ne plus rien toucher
Pour ma part j'ai toujours un excédent de mâle


les photos date des années 1989 ou 1990 si je me souviens bien

[Noil95]

Bonjour Romuald
La caille japonaise c'est une belle aventure, J'en ai élevé et c'était pas mal .
Nos canaris eux ils couvents le nid je cherche à savoir si une femelle qui couvent sans son mâle et qui donc quitte son nid plus souvent surtout sur les 3 ou 4 premiers jours donnerai un sex ratio plus élevé en femelles que de mâle .

[Romuald]

Il est très difficile d'y répondre car le temps d'absentéisme de la femelle (à mon sens) ne joue pas un réel rôle pour moi c'est plutôt le taux de température que la femelle va dégager ainsi que la façon dont elle va "ouvrir ou fermé" son plumage qui laisse ou pas rentré l'air donc l'humidité

Pour avoir une réponse beaucoup plus précise à ta question il faudrait mettre les œufs dans un incubateur où tu peux gérer la température et l'hygrométrie
C'est jouable j'ai déjà sauvé une couvée de 5 œufs à la naissance j'ai mis les petits sous d'autres femelles et dans différent nids sur 4 nés 3 ont étés amenés à terme

[serine]

Il me semble avoir lu des remarques d'éleveurs qui affirmaient que si le mâle est jeune il donnera beaucoup plus de mâles et si le mâle est plus âgé il donnera plus de femelles...
Je ne sais pas si cela s'est confirmé

[Noil95]

Oui en incubateur on pourrait avoir des résultats ou non sur le sex ratio en jouant avec la chaleur et l'hygrométrie ou si rien ne ce passe, il voudrait mieux regarder du côté des parents, Male jeune ou moins jeune, femelle caractériel ou pas, bref beaucoup de facteurs et je dois en oublié

[Romuald]

Envoyé par serine (Voir le message) Il me semble avoir lu des remarques d'éleveurs qui affirmaient que si le mâle est jeune il donnera beaucoup plus de mâles et si le mâle est plus âgé il donnera plus de femelles... Je ne sais pas si cela s'est confirmé

Cela est valable pour les pigeons c'est sur

Pour les poules des études ont étés réalisés et apparemment il y aurait peut être un effet

quand au canaris j'oserais dire que c'est possible car il se rapproche plus du pigeon que de la poule
maintenant je ne sais pas si ces possibilités ont étés étudiés

[carapace]

Envoyé par Romuald (Voir le message) Il est très difficile d'y répondre car le temps d'absentéisme de la femelle (à mon sens) ne joue pas un réel rôle pour moi c'est plutôt le taux de température que la femelle va dégager ainsi que la façon dont elle va "ouvrir ou fermé" son plumage qui laisse ou pas rentré l'air donc l'humidité

De plus, ne pas oublier que la femelle fait tourner ses œufs dans le nid, les changeant de place , afin qu'au bout du compte tous aient eu la même incubation, ce qu'elle que soit leur emplacement de début de couvée!

[Noil95]

J'ai vu qu'il était possible qu'un taux de testostérone élevé chez la femelle donnerai plus de mâle, alors qu'avec un taux bas de testostérone ce serait l'inverse, par contre ces femelle serait dominée mais bon si on baisse le taux de testostérone des femelles elles risquent de manquer de courage et d'arrêter de couver les œufs au moindres bruits ou dérangement.

[carapace]

Envoyé par Noil95 (Voir le message) J'ai vu qu'il était possible qu'un taux de testostérone élevé chez la femelle donnerai plus de mâle, alors qu'avec un taux bas de testostérone ce serait l'inverse, par contre ces femelle serait dominée mais bon si on baisse le taux de testostérone des femelles elles risquent de manquer de courage et d'arrêter de couver les œufs au moindres bruits ou dérangement.

Certains croient aussi connaitre des astuces et régimes pour influer sur le sexe de l'embryon chez l'humain !
Une chance sur deux!

[Noil95]

oui heureusement

[DESPI]

De grâce ! Laissons faire la nature ! S’il vous plaît !!!

[estey]

Tout dépend du nombre de kelvins dispensés dans une pièce d'élevage .
Il faut se rapprocher de la lumière du jour ( blanche ) qui est de 5600 kelvins , vous aurez là un équilibre dans les naissances .
Si on s'éloigne de ce chiffre avec un nombre de kelvins plus élevés on s'approche de la lumière bleue et vous aurez plus de femelles que de males .
Si on s'éloigne de ce chiffre avec un nombres de kelvins moins élevés on s'approche de la lumière rouge et vous aurez plus de males que de femelles .
Il m'est souvent arrivé d'entendre des éleveurs dirent " cette année j'ai plus de femelles ( ou vice versa ) que de males " . La raison c'est qu'ils s'éloignaient des 5600 kelvins ( lumière du jour ou couleur de la lumière ) .
Ensuite il faut prendre en compte la quantité de la lumière dans votre pièce qui se mesure en lumens mais cela n'a aucun effet sur le ratio males femelles .
Si vous le désirez de vous donnerez la formule pour le calculer .

[Romuald]

Envoyé par estey (Voir le message) Tout dépend du nombre de kelvins dispensés dans une pièce d'élevage . Il faut se rapprocher de la lumière du jour ( blanche ) qui est de 5600 kelvins , vous aurez là un équilibre dans les naissances . Si on s'éloigne de ce chiffre avec un nombre de kelvins plus élevés on s'approche de la lumière bleue et vous aurez plus de femelles que de males . Si on s'éloigne de ce chiffre avec un nombres de kelvins moins élevés on s'approche de la lumière rouge et vous aurez plus de males que de femelles . Il m'est souvent arrivé d'entendre des éleveurs dirent " cette année j'ai plus de femelles ( ou vice versa ) que de males " . La raison c'est qu'ils s'éloignaient des 5600 kelvins ( lumière du jour ou couleur de la lumière ) . Ensuite il faut prendre en compte la quantité de la lumière dans votre pièce qui se mesure en lumens mais cela n'a aucun effet sur le ratio males femelles . Si vous le désirez de vous donnerez la formule pour le calculer .

Volontiers pour le calcul des kelvins

[Noil95]

Bonjour, pourquoi pas .