Colorant rouge pour concours : Le meilleur ?

[verdier33]

Bonsoir,

Faisant des concours depuis peu, je me pose la question pour obtenir les oiseaux de meilleure coloration possible. J’ai des canaris rouges et je ne suis pas satisfait du can-tax de verselaga.

Avez-vous d’autres produits à me conseiller ?

On m’a conseillé Bogena Intensif mais j’ai lu qu’ils avaient changés leur composition ?
Qu’en pensez-vous ?
On m’a également conseillé de la canta pure à acheter en Italie.

Et pour finir on m’a conseillé du Carophyll Red de chez DSM (conseil d’un champion du monde)

C’est pour faire des concours donc il me faut le plus efficace possible.

Dans l’attente de vos réponses et vos expériences ...
Bonne soirée à tous

[carapace]

Désolé, sur le coup, je ne peux t'être d'aucun secours, je n'ai jamais coloré!
et surtout pas en rouge.
Après, attention, suivant les souches, certains colorant marchent bien, ou pas!
as-tu demandé aux différents vendeurs de tes oiseaux en fond rouge avec quoi ils les coloraient ?

[verdier33]

Bonsoir Jean-Michel,

Merci pour ta réponse.
En effet, je n’ai pas eu l’occasion de parler de ce point avec les éleveurs lors de l’achat ...
Heureusement, j’ai leurs adresses mails et je viens de les contacter.
J’ai acheté à Mr Terrien et Mr Glemet. La qualité est au rendez-vous ! Il ne me reste plus qu’à bien les colorer ...

Bonne soirée

[mincheneaujack]

Envoyé par verdier33 (Voir le message) Bonsoir Jean-Michel, Merci pour ta réponse. En effet, je n’ai pas eu l’occasion de parler de ce point avec les éleveurs lors de l’achat ... Heureusement, j’ai leurs adresses mails et je viens de les contacter. J’ai acheté à Mr Terrien et Mr Glemet. La qualité est au rendez-vous ! Il ne me reste plus qu’à bien les colorer ... Bonne soirée

Bonsoir tu es tombé sur deux bons et vrais éleveurs ce qui veut dire aussi que tu dois avoir des oiseaux de qualité et de bonne souche qui vont être au top pour colorer ,il existe divers colorants , à moins que je me trompe ,mais vu d'où viennent tes canaris la coloration devrait être facilité quelque soit le colorant employé

[bebert]

Bonsoir, canta-tax de verselaga c'est clairement de la fumisterie, ça ne vaut rien du tout. Je suis passé à color red vendu par Cédric et les résultats sont très probants. Tu peux essayer la canthaxantine 10% de chez brunet-woyon vendu par ideal-nutricare, c'est pas mal non plus (j'utilise les 2 !).

[mincheneaujack]

Envoyé par bebert (Voir le message) Bonsoir, canta-tax de verselaga c'est clairement de la fumisterie, ça ne vaut rien du tout. Je suis passé à color red vendu par Cédric et les résultats sont très probants. Tu peux essayer la canthaxantine 10% de chez brunet-woyon vendu par ideal-nutricare, c'est pas mal non plus (j'utilise les 2 !).

Red color est performant ,à titre personnel j'emploie celui de chez Brunet 50/ 50 (canta -béta) qui me convient

[canaris59]

J'utilise le Carophyl depuis 10 ans et en suis satisfait

[verdier33]

Carophyll 10% ? Quelle marque ?
Merci

[carapace]

Envoyé par verdier33 (Voir le message) Carophyll 10% ? Quelle marque ? Merci

pose bien toutes les questions:

de quelle marque,
sous quelle forme,
acheté où,
à quel prix,
le produit à l'achat a quelle concentration de produit pur,
à quelle dose,
administré comment, dans de l'eau, la patée, les deux,

je crois que pour le colorant et son administration aux fonds rouge, le moindre détail compte...

[mincheneaujack]

Envoyé par carapace (Voir le message) pose bien toutes les questions: de quelle marque, sous quelle forme, acheté où, à quel prix, le produit à l'achat a quelle concentration de produit pur, à quelle dose, administré comment, dans de l'eau, la patée, les deux, je crois que pour le colorant et son administration aux fonds rouge, le moindre détail compte...

Bonsoir J-M d'autant plus que les fonds rouges classique ,se colorent différemment des mosaiques

[Mosaic Arena]

Envoyé par bebert (Voir le message) Bonsoir, canta-tax de verselaga c'est clairement de la fumisterie, ça ne vaut rien du tout. Je suis passé à color red vendu par Cédric et les résultats sont très probants. Tu peux essayer la canthaxantine 10% de chez brunet-woyon vendu par ideal-nutricare, c'est pas mal non plus (j'utilise les 2 !).

Bonjour,

Pourquoi dire que c'est de la fumisterie?
Personnellement, j'utilise can-tax depuis de nombreuses années sans aucun problème de coloration.
Pour preuve, j'ai été primé au National et Mondial à plusieurs reprises en ayant coloré avec ce produit mes "isabelle pastel rouge et agate pastel rouge".

Bonne journée!

[bebert]

Je dis ça parce que c'est inefficace et que des éleveurs qui ont constaté la même chose que moi se sont rabattus sur d'autres produits , ils me les ont conseillé et j'ai pu avoir de belles colorations.

[Mosaic Arena]

Envoyé par bebert (Voir le message) Je dis ça parce que c'est inefficace et que des éleveurs qui ont constaté la même chose que moi se sont rabattus sur d'autres produits , ils me les ont conseillé et j'ai pu avoir de belles colorations.

Vu votre réponse, mon témoignage n'a servi à rien, la prochaine fois, je m'abstiendrai de répondre

[bebert]

tout le monde peut donner son avis et chacun fait ensuite comme il l'entend, j'ai simplement voulu partager mon retour d'expérience ce sur produit et les avis de collègues qui m'ont conseiller . Après, je suis désolé si mes propos vous ont offusqués.

[carapace]

Envoyé par Mosaic Arena (Voir le message) Vu votre réponse, mon témoignage n'a servi à rien, la prochaine fois, je m'abstiendrai de répondre

Tous les témoignages sont bons à donner, même s'ils ne sont pas partagés par tous.
Mais, il me semble avoir entendu plusieurs éleveurs, se plaindre, depuis quelques années, que la qualité colorante de certains, avait bien diminué, je ne sait plus si ce n'était pas de la canta-tax de verselaga qu'ils parlaient.
Après, il ne faut jamais oublier, me semble-t-il, que suivant les souches, certains colorants sont très efficaces ou pas ...
Au plaisir de te relire.

[mincheneaujack]

Envoyé par Mosaic Arena (Voir le message) Bonjour, Pourquoi dire que c'est de la fumisterie? Personnellement, j'utilise can-tax depuis de nombreuses années sans aucun problème de coloration. Pour preuve, j'ai été primé au National et Mondial à plusieurs reprises en ayant coloré avec ce produit mes "isabelle pastel rouge et agate pastel rouge". Bonne journée!

Bonsoir juste une précision il est question de la marque ou du produit par lui même qui est décrié ou apprécie ?

[verdier33]

Bonjour tout le monde,

Après plusieurs jours de recherches partout sur internet et avoir contacté plusieurs éleveurs... J’ai de moi même trouvé la Carophyll rouge pure sur ... le site d’Animalis Belgique.
Cela m’étonne beaucoup étant donné que ce produit pure est censé être interdit à la vente en France (et Belgique d’après Cedric de APDCanari), lui même étant très étonné que Animalis le vende.

Pouvez-vous me confirmer qu’il s’agit bien du bon produit ?

https://www.animalis.be/fr/oiseaux/7...-red-100gr.htm

Dans l’attente de vos réponses,
Je vous remercies pour tous vos conseils et je remercie encore Mr Glemet et Mr Terrien pour tous leurs précieux conseils par mail.

[Geojos]

Envoyé par verdier33 (Voir le message) Bonjour tout le monde, Après plusieurs jours de recherches partout sur internet et avoir contacté plusieurs éleveurs... J’ai de moi même trouvé la Carophyll rouge pure sur ... le site d’Animalis Belgique. Cela m’étonne beaucoup étant donné que ce produit pure est censé être interdit à la vente en France (et Belgique d’après Cedric de APDCanari), lui même étant très étonné que Animalis le vende. Pouvez-vous me confirmer qu’il s’agit bien du bon produit ? https://www.animalis.be/fr/oiseaux/7...-red-100gr.htm Dans l’attente de vos réponses, Je vous remercies pour tous vos conseils et je remercie encore Mr Glemet et Mr Terrien pour tous leurs précieux conseils par mail.

Bonjour,

Votre lien n'est pas valide.

Celui qui est valide : https://www.animalis.be/fr/oiseaux/7...red-100gr.html

Son aspect ne me parait pas normal : Couleur trop pale pour du Carophyll. Couleur normale rouge violacé. D'autre part sa granulométrie me parait vraiment importante à moins que la photo ait été prise au microscope !!! Au passage demander à Animalis, l'origine de ce colorant (j'ai mon idée que je ne citerai pas)

Vous souhaitez utiliser du colorant de qualité vous pouvez le trouver chez "La ferme de Manon"

https://www.lafermedemanon.com/150-v...lement-oiseaux

Vous avez le choix entre la Canthaxantine 100 (e161g ou CWS) poudre rouge foncée à doser en faible quantité

Ou bien le Redxantin - Colorant rouge, un mélange constitué de Canthaxantine (e161g -cws) + Carophyll rouge + Béta carotène.

Personnellement c'est le mélange que j'utilise pour la coloration de mes piafs en le préparant moi même à partir de poudres approvionnées en direct chez Manitoba par le club. Compte du volume de colorant (sup à 1,5kg) qui m'est nécessaire pour mon élevage c'est beaucoup plus économique.

Et puisque ceux qui me connaissent de longue date sur ce forum savent que tout ce que je sais, je le partage, je vous communique les proportions des éléments qui constituent mon mélange :

Exemple pour 100 g de mélange de colorant :

- Carophyll rouge : 70 g soit 70%
- Canthaxantine : 20 g soit 20% pour forcer un peu la coloration (pas plus pour éviter que les piafs aient des plaques rouges foncées)
- Béta carotène : 10 g soit 10% pour assurer la luminosité

Dosage dans la pâtée (de préférence grasse ou moelleuse pour assurer l'adhérence de la poudre) : 15 g de ce mélange.

Encore une précision :
Différence entre Carophyll que l'on peut trouver dans le commerce sous l'appellation de Carophyll/ Canthaxantine 10% histoire de semer le trouble dans les esprits et la Canthaxantine (e161g - CWS) que perso je nomme la vraie : En réalité il y a très peu de différence : la CWS se dilue dans l'eau froide alors que le Carophyll se dilue dans l'eau tiède.

Voilà donc ma méthode, après chacun fait comme il veut en fonction des résultats obtenus

Bonne journée et bonne continuation à tous !

[verdier33]

Bonjour,

Merci énormément pour toutes ces précisions. C’est vraiment sympa de partager votre expérience, surtout pour un jeune comme moi qui débute.

J’ai un pot de 500g neuf de Bogena chez moi. Est-ce que je peux l’utiliser dans l’eau avec cantax pure + votre mélange dans la pâtée ou c’est trop ?

J’ai cru lire que la canta pure sur le site la ferme de Manon, ne se mélange pas à l’eau.
Je trouve la coloration par l’eau beaucoup plus efficace que la coloration à la pâtée... même si ça salit, il se peut que certains oiseaux mangent pas ou peu de pâtée et la coloration va s’en ressentir.

Je suis novice en coloration et je préfère poser les bonnes questions avant de me lancer dans quelque choses... surtout que je veux faire les choses bien.

Agréable journée

[Geojos]

Envoyé par verdier33 (Voir le message) Bonjour, Merci énormément pour toutes ces précisions. C’est vraiment sympa de partager votre expérience, surtout pour un jeune comme moi qui débute. J’ai un pot de 500g neuf de Bogena chez moi. Est-ce que je peux l’utiliser dans l’eau avec cantax pure + votre mélange dans la pâtée ou c’est trop ? J’ai cru lire que la canta pure sur le site la ferme de Manon, ne se mélange pas à l’eau. Je trouve la coloration par l’eau beaucoup plus efficace que la coloration à la pâtée... même si ça salit, il se peut que certains oiseaux mangent pas ou peu de pâtée et la coloration va s’en ressentir. Je suis novice en coloration et je préfère poser les bonnes questions avant de me lancer dans quelque choses... surtout que je veux faire les choses bien. Agréable journée

A propos de la Canthaxantine 100 de Manitoba et distribuée par la Ferme de Manon, vous avez dû mal lire car elle est très soluble dans l'eau ! Je sais de quoi je parle, je la commande par pot de 600 g.

Si la coloration par l'eau peut paraitre plus efficace que la coloration par la pâtée, personnellement je ne l'ai jamais pratiquée pour la raison évidente que vous avez citée. Quoi qu'il en soit, les résultats que j'obtiens de la coloration par la pâtée me conviennent totalement et n'ont jamais été pénalisants lors des concours. Quand vous avez plus de 200 jeunes par saison à colorer, personnellement je me fous qu'il y en ait un, deux voire même 10 qui mangent moins de pâtée que les autres.

Quant au pot de Bogena intensif de 500g qui est neuf, je vous conseille de le revendre : La composition de ce produit a été modifiée, il y a une dizaine d'année, probablement pour des raisons économiques. Il a perdu en efficacité : beaucoup trop de bétacarotène. Si le prix d'un pot de 500 g de Bogena intensif, selon les fournisseurs, varie entre 50 et 60 euros, ce n'est pas sans raison : Cherchez l'erreur.

Bien entendu mes commentaires sur la coloration ne constituent qu'un avis personnel et ne saurait être considérés comme valeur universelle Comme je l'ai toujours dit : Dans l'élevage, il existe une multitude de méthodes, la meilleure est celle qui vous réussi le mieux.