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Vieux 24/06/2010, 08h19   Afficher une version imprimable   (1)
michel77

 
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hubert michel
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Les canaris rouges... c'est naturel ?

Envoyé par stelo2 (Voir le message)


niveau estethique,vous trouvez sa beau?
je pose la question meme si je connais la réponse
je sais les gouts et les couleurs..lol mais moi je trouve sa contre nature des yeux rouges
sa me fait penser aux petites souris de laboratoire..sa reste mon avis.a plus.
et les oiseaux entierement rouge a ton avis c'est naturel
__________________


michel 77
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Vieux 24/06/2010, 10h49   Afficher une version imprimable   (2)
alain2

 
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Alain
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Re : Les canaris rouges... c'est naturel ?

Envoyé par hubert.michel@sfr.fr (Voir le message)


et les oiseaux entierement rouge a ton avis c'est naturel


Bonjour Michel

Il est clair que ce n'est pas naturel puisque on donne du colorant pour les avoir de cette couleur !!

Alain
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Vieux 24/06/2010, 11h33   Afficher une version imprimable   (3)
venturon65

 
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Venturon
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Re : Les canaris rouges... c'est naturel ?

Oui mais si l'on donne du colorant à des jaunes ils ne deviennent pas rouge

Alors comment l'explique t-on ?

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Noir topaze, Brun topaze et Agate topaze jaune mosaïque, et porteurs.
Noir topaze, Brun topaze et Agate topaze rouge mosaïque, et porteurs.

Élever les mosaïques en lignées est l'œuvre de l'impatience. C'est se diriger vers des canaris masqués... ou non ! Cela va à l'encontre du but recherché qui est de produire de bons mâles et de bonnes femelles typiques, d'une même souche de Mosaïque, comme cela l'a été voulu par nos anciens.
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Vieux 24/06/2010, 11h39   Afficher une version imprimable   (4)
jimmy60

 
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vauclin jean-michel
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Re : Les canaris rouges... c'est naturel ?

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Vieux 24/06/2010, 11h49   Afficher une version imprimable   (5)
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hubert michel
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Re : Les canaris rouges... c'est naturel ?

pour moi je donne pas de colorant mais je donne spirulina et certain pense que sa colore

quand pensez vous tout fois c'est un produit naturel

est que dans les autres colorant les produits sont naturel

et j'aimerai savoir puisque le sujet a ete abordé les yeux rouge sont apparu comment mais je ne pense pas qu'un colorant et avoir quelque chose

je pense que nous allons apprendre beaucoup de chose parfait pour un debutant comme moi
__________________


michel 77
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Vieux 24/06/2010, 12h27   Afficher une version imprimable   (6)
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Re : Les canaris rouges... c'est naturel ?

Envoyé par hubert.michel@sfr.fr (Voir le message)


pour moi je donne pas de colorant mais je donne spirulina et certain pense que sa colore ? pourquoi pas...

quand pensez vous tout fois c'est un produit naturel oui mais ou s'arrête le naturel et ou commence l'artificiel ?

est que dans les autres colorant les produits sont naturel oui mais ou s'arrête le naturel et ou commence l'artificiel ?

et j'aimerai savoir puisque le sujet a ete abordé les yeux rouge sont apparu comment mais je ne pense pas qu'un colorant et avoir quelque chose Rien à voir avec les colorants, c'est une mutation !

je pense que nous allons apprendre beaucoup de chose parfait pour un debutant comme moi
  • Les canaris sont capable de fixer les pigments jaunes contenus dans leur alimentation.
  • Les canaris ne sont pas capable de transformer par synthétisation les pigments jaunes contenus dans leur alimentation en pigments rouges. (comme le fait le Bouvreuil, le Tarin rouge du Vénézuela, l'Ibis rouge...)
  • Les canaris ne sont pas capable de fixer les pigments rouges contenus dans leur alimentation ou très peu. (comme le fait le Flamand rose ou le Tarin rouge du Vénézuela).
En hybridant le Tarin rouge du Vénézuela avec le canari, nous avons obtenu le canari orange.
Ce canari orange :
  • Est capable de fixer les pigments jaunes contenus dans leur alimentation.
  • N'est pas capable de transformer par synthétisation les pigments jaunes contenus dans son alimentation en pigments rouges, (comme le fait le Bouvreuil, le Tarin rouge du Vénézuela, l'Ibis rouge...) ou très très peu.
  • Est capable de fixer les pigments rouges contenus dans son alimentation. (comme le fait le Flamand rose ou le Tarin rouge du Vénézuela).
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Vieux 24/06/2010, 12h43   Afficher une version imprimable   (7)
ERICO34

 
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CHARBONNEL ERIC
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Re : Les canaris rouges... c'est naturel ?

j ai lu je ne sais plus ou qu un oiseau en amerique du sud qui nee avec un plumage marron devient une fois adulte rouge a force de manger des crevettes ; est ce que sa peut entrer dans le menu de coloration des canaris??????
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Vieux 24/06/2010, 16h52   Afficher une version imprimable   (8)
stelo2
Invité

Messages: n/a

Re : Les canaris rouges... c'est naturel ?

s

Dernière modification par stelo2 ; 21/06/2011 à 10h45.
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Vieux 24/06/2010, 22h46   Afficher une version imprimable   (9)
exotic

 
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JeanMichel
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Re : Les canaris rouges... c'est naturel ?

Envoyé par hubert.michel@sfr.fr (Voir le message)



et j'aimerai savoir puisque le sujet a ete abordé les yeux rouge sont apparu comment mais je ne pense pas qu'un colorant et avoir quelque chose
slt, la plupart des mutations sont des anomalies (tares) génétiques pour ce cas c'est une dépigmentation de mélanine qui se répercute sur les plumes, la peau et les yeux , ces oiseaux sont + fragiles et sensibles au soleil direct (UV) et à la luminosité (yeux rouges) ...
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passionné, éleveur amateur d'oiseaux exotiques ...

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-pour la bonne santé et le bien-être de vos canaris merci de respecter leur cycle biologique = reproduction (printemps) élevage (été) mue (automne) repos (hiver) avec une nourriture adaptée pour chaque période-
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Vieux 25/06/2010, 10h13   Afficher une version imprimable   (10)
venturon65

 
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Re : Les canaris rouges... c'est naturel ?

Envoyé par exotic (Voir le message)


slt, la plupart des mutations sont des anomalies (tares) génétiques pour ce cas c'est une dépigmentation de mélanine qui se répercute sur les plumes, la peau et les yeux , ces oiseaux sont + fragiles et sensibles au soleil direct (UV) et à la luminosité (yeux rouges) ...
Bonjour Exotic, ton message m'interpelle ...

Je dois t'accorder qu'effectivement la plupart des mutations sont considérées comme néfaste, l'on parle alors de tares (rien à voir avec des tares consanguines).

Mais sans mutations nous n'en serions pas là où nous sommes aujourd'hui, car les mutations son à l'origine de l'évolution du règne animal (et végétal). Quelques espèces ont très peu mutées et son encore présente de nos jours (requin, crocodile, poissons abyssaux, kiwi, invertébrés... et j'en oublie bien d'autres).
Sans mutation nous ressemblerions tous à de petits rongeurs.
Sans mutations nous serions tous de peau noire, petits et aux yeux foncés.

Pour en revenir à la canariculture je citerais simplement ces quelques phrases de Monsieur Jean-Paul Glémet :

... / En ce qui concerne les canaris couleurs,les standards doivent intégrer deux notions : La notion de beau et la notion de génétiquement exact. Autant dire que cela n'est pas simple car la notion de beauté est très relative (entre les cultures et les époques) et nos connaissances sur la génétique, les mélanines, la structure de la plume, sont très parcellaires et superficielles. De plus il faut savoir mette des limites pour que les sujets produits et s'approchant au plus près du standard (ce que l'on appelle les hypertypes) soient des oiseaux vigoureux et ne souffrant d'aucun handicap de par la sélection. Tous nos canaris couleurs doivent être conforme à cette éthique : leur durée de vie, leur taux de reproduction ... etc ne doit pas être modifiés par la sélection.../

C'est donc à nous éleveurs, que revient la responsabilité de faire ce travail .

Cordialement
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Dernière modification par venturon65 ; 25/06/2010 à 11h44.
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Vieux 25/06/2010, 20h56   Afficher une version imprimable   (11)
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JeanMichel
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Re : Les canaris rouges... c'est naturel ?

Envoyé par venturon65 (Voir le message)



Sans mutation nous ressemblerions tous à de petits rongeurs.
Sans mutations nous serions tous de peau noire, petits et aux yeux foncés.
slt venturon, je suis d'accord avec ça cela fait parti de l'évolution au sens large et surtout progressivement sur le long terme même très long terme (sur des milliers ou millions d'années) c'est la vie quoi ! non pas une vie de l'homme mais la vie de notre planète ...
quant aux mutations "travaillées" (comme tu dis) par l'homme cela va bcp trop loin et dans l'excès sans se soucier de la souffrance, du handicape, de la durée de vie, du taux de reproduction ...comme il est dit dans la citation de JP Glémet ! trop de sélection c'est pas bon non plus et dans tous les domaines...
Envoyé par venturon65 (Voir le message)



... / En ce qui concerne les canaris couleurs,les standards doivent intégrer deux notions : La notion de beau et la notion de génétiquement exact. Autant dire que cela n'est pas simple car la notion de beauté est très relative (entre les cultures et les époques) et nos connaissances sur la génétique, les mélanines, la structure de la plume, sont très parcellaires et superficielles. De plus il faut savoir mette des limites pour que les sujets produits et s'approchant au plus près du standard (ce que l'on appelle les hypertypes) soient des oiseaux vigoureux et ne souffrant d'aucun handicap de par la sélection. Tous nos canaris couleurs doivent être conforme à cette éthique : leur durée de vie, leur taux de reproduction ... etc ne doit pas être modifiés par la sélection.../
à méditer si l'on veut pas que tout soit des O.G.M ...
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Vieux 25/06/2010, 21h26   Afficher une version imprimable   (12)
michel77

 
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Re : Les canaris rouges... c'est naturel ?

bravo VENTURON tu a trouvé les mots juste
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Vieux 25/06/2010, 21h40   Afficher une version imprimable   (13)
Gilbert

 
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Re : Les canaris rouges... c'est naturel ?

l hybridation du tarin du venezuela et du canari s appelle un F1 et il est rouge comme le tarin seule la tete n est pas completement noire comme le tarin male il possede seulement je dirais une capuche noire
pour la repro il est sterile a 50/100 bonne soiree gilbert
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Vieux 26/06/2010, 08h32   Afficher une version imprimable   (14)
venturon65

 
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Re : Les canaris rouges... c'est naturel ?

Envoyé par exotic (Voir le message)


slt venturon, je suis d'accord avec ça cela fait parti de l'évolution au sens large et surtout progressivement sur le long terme même très long terme (sur des milliers ou millions d'années) c'est la vie quoi ! non pas une vie de l'homme mais la vie de notre planète ...
quant aux mutations "travaillées" (comme tu dis) par l'homme cela va bcp trop loin et dans l'excès sans se soucier de la souffrance, du handicape, de la durée de vie, du taux de reproduction ...comme il est dit dans la citation de JP Glémet ! trop de sélection c'est pas bon non plus et dans tous les domaines...


à méditer si l'on veut pas que tout soit des O.G.M ...

Bonjour Exotic,

oh oui ! Ça je te l'accorde aussi, déjà que dans l'évolution "Dieu le père" fait parfois des bêtises, alors si nous nous prenons pour "Le créateur", il est certains que nous faisons des erreurs

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Re : Les canaris rouges... c'est naturel ?

slt, laissons dieu où il est ...
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