fin de saison de reproduction2014 (sondage)

[minus]

j'ai au maximum 15h00 de lumière de l'accouplement a la reproduction

[mincheneaujack]

Bonjour SERINUS. l'éclairage se trouve a surplomber ma pièce( le poteau se trouvant a 2ou3m) le toit est en plaques translucides ,la lumière entre directement dans la salle et même si sa n'éclaire pas comme a VERSAILLES il y fait claire comme en plein jour (lumière du jour +public en semaine 18h et pour le reste 22h ).Si cela ne dérange pas les couveuses laissons leur l'éclairage 24h sur 24h, quand les oiseaux subissent ça pendant 2 saisons a mon avis a un moment il y a des répercutions (veilleuse 3 ou 4 w public peut être 100w).BONNE JOURNEE

[SERINUS]

Envoyé par mincheneau jack (Voir le message) Bonjour SERINUS. l'éclairage se trouve a surplomber ma pièce( le poteau se trouvant a 2ou3m) le toit est en plaques translucides ,la lumière entre directement dans la salle et même si sa n'éclaire pas comme a VERSAILLES il y fait claire comme en plein jour (lumière du jour +public en semaine 18h et pour le reste 22h ).Si cela ne dérange pas les couveuses laissons leur l'éclairage 24h sur 24h, quand les oiseaux subissent ça pendant 2 saisons a mon avis a un moment il y a des répercutions (veilleuse 3 ou 4 w public peut être 100w).BONNE JOURNEE

Bonjour Jack, effectivement, c'est plus qu'un éclairage d'appoint. Que penses-tu faire pour 2015?

[mincheneaujack]

Je condamne l'ouverture en toit et je fonctionne comme un élevage avec peu de lumière naturel en complément néon + minuterie .J'en profite pour habiller mes parpaings (placo)et me faire un sas pour mes cages d'élevage (L3,60 l1,20 ).Dans un premier temps je supprime ma volière (manque de place ) et je me fait 2 couloirs pour mes jeunes (L2,40 l0,30 ,h0,45 ) je compte acquérir plus tard des volières alu pour compléter mes installations la pièce ne fait environ que 15m2(mais est en forme de trapèze

[SERINUS]

Envoyé par mincheneau jack (Voir le message) Je condamne l'ouverture en toit et je fonctionne comme un élevage avec peu de lumière naturel en complément néon + minuterie .J'en profite pour habiller mes parpaings (placo)et me faire un sas pour mes cages d'élevage (L3,60 l1,20 ).Dans un premier temps je supprime ma volière (manque de place ) et je me fait 2 couloirs pour mes jeunes (L2,40 l0,30 ,h0,45 ) je compte acquérir plus tard des volières alu pour compléter mes installations la pièce ne fait environ que 15m2(mais est en forme de trapèze

Bon courage pour les travaux.

[mincheneaujack]

Merci SERINUS

[exotic]

slt jack, oui en effet je comprend mieux ! ce qui est aussi important pour ne pas les perturber c'est que la lumière artificielle soit programmé crescendo au printemps et inversement progressivement diminuée à la fin de la repro ... bon courage pour les travaux

[Michèle06]

Envoyé par Adim95 (Voir le message) Ça peut pas être pire que moi j ai tout perdu j aurai du les blanchir mais je suis contre

Qu'est-ce que ça veut dire "blanchir"?

[SERINUS]

Envoyé par Michèle06 (Voir le message) Qu'est-ce que ça veut dire "blanchir"?

Bonsoir Michèle,
Le blanchiment consiste à traiter les femelles avec un antibiotique qui ne franchit pas le tissu intestinal et qui ne passe donc pas dans le sang. L'intérêt de cette pratique est de supprimer les germes pathogènes se trouvant dans l'intestin afin que ceux-ci ne contaminent pas l'oeuf lors du passage dans le cloaque. Ces germes, à l'occasion d'un refroidissement de l'oeuf qui se rétracte alors, sont aspirés à l'intérieur de celui-ci via sa coquille poreuse. L'embryon est ainsi contaminé. Il s'ensuit alors une colibacillose des jeunes au nid avec diarrhée et leur déshydratation rapide. Le nid est jaunâtre. La femelle a le ventre mouillé. Les anciens appelaient cette maladie la suée. Le traitement dure un mois et doit être suivi d'un autre traitement destiné à reconstituer la flore intestinale avec des germes non pathogènes (probiotiques).
Cette méthode est contestée et contestable, car elle contribue à créer des souches de bactéries résistantes. C'est d'ailleurs le cas avec la néomycine, habituellement utilisée à cet effet.
Océmycine a même été retiré de la vente en France.
D'autres maladies peuvent être transmises aux jeunes par les parents, ce qui suppose de multiplier les traitements préventifs avant la saison!

[Michèle06]

Merci Pierre pour ta réponse .
Je suppose que les oiseaux traités ne sont pas malades au moment du blanchiment de sorte que les antibiotiques risquent plus de perturber la flore intestinale que de détruire d'éventuels germes pathogènes . Dans ce contexte, ne serait-il pas plus judicieux de renforcer la flore avec les probiotiques au lieu de donner des antibiotiques?

[SERINUS]

Envoyé par Michèle06 (Voir le message) Merci Pierre pour ta réponse . Je suppose que les oiseaux traités ne sont pas malades au moment du blanchiment de sorte que les antibiotiques risquent plus de perturber la flore intestinale que de détruire d'éventuels germes pathogènes . Dans ce contexte, ne serait-il pas plus judicieux de renforcer la flore avec les probiotiques au lieu de donner des antibiotiques?

Ils peuvent être porteurs sains de germes pathogènes, le but de cet antibiothérapie préventive étant de les détruire. Beaucoup d'éleveurs ne traitent que les femelles ayant transmis ces germes à leurs jeunes l'année précédente.

[Michèle06]

ça semble logique , merci Pierre .

[Pida67]

Bjr

On s'éloigne tout de même beaucoup de dame nature lorsqu'on fait de l'élevage. Est ce bien à terme.
Mais je suppose que c'est comme cela dans l'élevage de beaucoup d'animaux.

Rentabilité quand tu nous tiens......!!
Je dis ça je dis rien.

[Michèle06]

les problèmes apparaissent quand on a beaucoup d'animaux ...

[Adim95]

Perso je suis contre le
Blanchiment je le ferais jamais même si je perd tous mes
Oiseaux mieux vaut un oiseaux avec toute ses capacité immunitaire qu un oiseau bouster au antibiotique,comme ça ma souche sera plus résistante au maladie.

[dus]

Envoyé par Adim95 (Voir le message) Perso je suis contre le Blanchiment je le ferais jamais même si je perd tous mes Oiseaux mieux vaut un oiseaux avec toute ses capacité immunitaire qu un oiseau bouster au antibiotique,comme ça ma souche sera plus résistante au maladie.

Il ne faut pas donner antibiotiques ou autres à tors et à travers mais comme l'a bien dit Pierre, quand un oiseau est porteur (ou malade) et que l'on sait suite à des analyses le produits efficaces pour le traiter, pourquoi ne pas le faire ?
Je ne pense pas que parce que l'on traite quelques oiseaux de cheptel QUAND IL LE FAUT, l'on puisse rendre sa souche moins résistante.

Le but de l'élevage est quant même d'avoir des jeunes et personnellement, je ne voudrais pas perdre TOUT mes jeunes mais si cela m'arrivais, je pense que je ferais faire des analyses pour voir d'où vient le problème et si après traitement, cela ne marchait toujours pas, je changerais de reproducteurs parce que sans jeune, il me parait difficile de créer sa souche.

L'élevage n'est pas toujours facile et il faut accepter de toujours se remettre en question car les problèmes viennent très souvent de nous, éleveurs.

Pour en revenir à la question initiale :
Chez moi, c'est une bonne année mises à part 4 femelles agates pastel rouge mosaïques qui ne m'ont fait aucun jeune. 0 pointé en pastel.
Pour le reste ça s'est bien passé.
Au départ 30 femelles et un résultat de +/-160 jeunes vivants, il en reste encore 7 à baguer et peut-être plus car comme les femelles qui sont en volière continuaient à porter au nid, je leur en ai remis quelques uns et j'ai relâché deux mâles avec...on verra.

[Adim95]

Envoyé par dus (Voir le message) Il ne faut pas donner antibiotiques ou autres à tors et à travers mais comme l'a bien dit Pierre, quand un oiseau est porteur (ou malade) et que l'on sait suite à des analyses le produits efficaces pour le traiter, pourquoi ne pas le faire ? Je ne pense pas que parce que l'on traite quelques oiseaux de cheptel QUAND IL LE FAUT, l'on puisse rendre sa souche moins résistante. Le but de l'élevage est quant même d'avoir des jeunes et personnellement, je ne voudrais pas perdre TOUT mes jeunes mais si cela m'arrivais, je pense que je ferais faire des analyses pour voir d'où vient le problème et si après traitement, cela ne marchait toujours pas, je changerais de reproducteurs parce que sans jeune, il me parait difficile de créer sa souche. L'élevage n'est pas toujours facile et il faut accepter de toujours se remettre en question car les problèmes viennent très souvent de nous, éleveurs. Pour en revenir à la question initiale : Chez moi, c'est une bonne année mises à part 4 femelles agates pastel rouge mosaïques qui ne m'ont fait aucun jeune. 0 pointé en pastel. Pour le reste ça s'est bien passé. Au départ 30 femelles et un résultat de +/-160 jeunes vivants, il en reste encore 7 à baguer et peut-être plus car comme les femelles qui sont en volière continuaient à porter au nid, je leur en ai remis quelques uns et j'ai relâché deux mâles avec...on verra.

Avoir des petites qui ensuite te coûte un bras en médicament pour moi c est pas ça l'élevage mais l'usine
Après chacun fait comme bon lui semble

[dus]

Envoyé par Adim95 (Voir le message) Avoir des petites qui ensuite te coûte un bras en médicament pour moi c est pas ça l'élevage mais l'usine Après chacun fait comme bon lui semble

Ce que je voulais dire, c'est que je ne suis pas pour donner non plus mais quand il faut, il faut.
Ca m'énerve de devoir payer une autopsie (chez nous c'est autour des 40€) mais je préfère faire ça et sauver 10, 20 ou 30 jeunes parce que je sais quel médicament (antibiotique ou non) donner que de les voir tous mourir.

Je vais te donner mon cas en exemple :

en 2011, premier tour : super, ça commence en fanfare.
Déjà avec trente femelles, des nids pleins d'œufs fécondés, des éclosions qui se passaient bien et puis des petits qui ne grossissaient pas, baguage vers 8 -9 jours pour les perdre quelques jours après.
Résultat sur 108 jeunes nés, 103 morts !
Je voulais tout arrêter, j'étais dégouté...tous les jours à 5h30 dans l'élevage pour soigner 3/4h avant de partir travailler, le soir encore 3/4h pour terminer et des morts à la pelle.
Le président du club, qui est vétérinaire, m'a autopsié quelques cadavres pour ne déceler "qu'une proventriculite" qui était sans due à une alimentation trop riche.
Du coup 10 jours de traitement à l'itraconazole (fongicide) ensuite vitamines et probiotiques.
Un autre ami (très gros éleveur belge) m'a donné ça façon de faire.
Résultat : 2° tour 120 jeunes et troisième encore 66.

Depuis, je ne donne plus rien comme médicaments ni à la préparation, ni à la mue.
Je ne donne que pendant l'élevage 10gr de "cure Brasseur" (c'est un complexe tout prêt) pour 1kg de pâtée pendant 10 jours (3 jours avant l'éclosion +-/ jusqu'au baguage) et puis plus rien comme traitement sauf si je voir un qui n'est pas bien.
Dans ma pâtée, je mets des graines germées, du breedmax, du calcilux, de la levure de bière et du grit.

C'est la quatrième année que je fais comme ça et je dois dire que ça me réussis pas mal, j'ai une moyenne de 5 à 6 jeunes par femelles (30).

C'est vrai que cette cure est très chère mais le rendement est là, les oiseaux sont en pleine forme et quel plaisir d'aller dans son élevage quand tout va bien.
De plus, les amateurs qui viennent chercher des oiseaux chez moi ne se sont jamais plaint donc j'imagine c'est que ça va aussi chez eux car on dit plus vite que ça ne va pas que le contraire.

Voilà, c'est mon point de vue mais je respecte tout le tien...sans le comprendre.

[SERINUS]

Bonjour Jean-François, le problème avec la cure "brasseur", c'est qu'on en connait pas le contenu! Elle pourrait très bien contenir des antibiotiques.

[Adim95]

Envoyé par dus (Voir le message) Ce que je voulais dire, c'est que je ne suis pas pour donner non plus mais quand il faut, il faut. Ca m'énerve de devoir payer une autopsie (chez nous c'est autour des 40€) mais je préfère faire ça et sauver 10, 20 ou 30 jeunes parce que je sais quel médicament (antibiotique ou non) donner que de les voir tous mourir. Je vais te donner mon cas en exemple : en 2011, premier tour : super, ça commence en fanfare. Déjà avec trente femelles, des nids pleins d'œufs fécondés, des éclosions qui se passaient bien et puis des petits qui ne grossissaient pas, baguage vers 8 -9 jours pour les perdre quelques jours après. Résultat sur 108 jeunes nés, 103 morts ! Je voulais tout arrêter, j'étais dégouté...tous les jours à 5h30 dans l'élevage pour soigner 3/4h avant de partir travailler, le soir encore 3/4h pour terminer et des morts à la pelle. Le président du club, qui est vétérinaire, m'a autopsié quelques cadavres pour ne déceler "qu'une proventriculite" qui était sans due à une alimentation trop riche. Du coup 10 jours de traitement à l'itraconazole (fongicide) ensuite vitamines et probiotiques. Un autre ami (très gros éleveur belge) m'a donné ça façon de faire. Résultat : 2° tour 120 jeunes et troisième encore 66. Depuis, je ne donne plus rien comme médicaments ni à la préparation, ni à la mue. Je ne donne que pendant l'élevage 10gr de "cure Brasseur" (c'est un complexe tout prêt) pour 1kg de pâtée pendant 10 jours (3 jours avant l'éclosion +-/ jusqu'au baguage) et puis plus rien comme traitement sauf si je voir un qui n'est pas bien. Dans ma pâtée, je mets des graines germées, du breedmax, du calcilux, de la levure de bière et du grit. C'est la quatrième année que je fais comme ça et je dois dire que ça me réussis pas mal, j'ai une moyenne de 5 à 6 jeunes par femelles (30). C'est vrai que cette cure est très chère mais le rendement est là, les oiseaux sont en pleine forme et quel plaisir d'aller dans son élevage quand tout va bien. De plus, les amateurs qui viennent chercher des oiseaux chez moi ne se sont jamais plaint donc j'imagine c'est que ça va aussi chez eux car on dit plus vite que ça ne va pas que le contraire. Voilà, c'est mon point de vue mais je respecte tout le tien...sans le comprendre.

Pourquoi pas essayer ta méthode pour l'année prochaine
Moi je recherche pas le rendement mais la durabilité.
Tes oiseau son destiner a la vente? Tu as des retours des personne qui on acheté ?
C est quoi la cure brasseur et ou la trouver?