Résultat de ce croisement ?

[Catherine L]

ok dans ce cas je te souhaite bonne chance avec le plus de noir opale possible. On a beau dire que tu as une chance deux qu'un petit soit noir opale, rien n'interdit d'en avoir 4 dans le nid!

[Gulas28]

Envoyé par Catherine L (Voir le message) ok dans ce cas je te souhaite bonne chance avec le plus de noir opale possible. On a beau dire que tu as une chance deux qu'un petit soit noir opale, rien n'interdit d'en avoir 4 dans le nid!

Merci c'est très gentil , Bonne saison reproduction a toi aussi

[carapace]

Envoyé par Gulas28 (Voir le message) Merci encore une fois Catherine , ce croisement c'est juste pour avoir des noir opale et après travailler cette couleur , c'est ma première année de reproduction , j'espère qu'elle sera bonne Merci amicalement Ghilas

le Problème est qu'en accouPlant un noir et un agate on obtient des oiseaux à strie intermediaire, qui si l'on veut faire des concours avec ne sont Pas au standard, et donc il faut ensuite effectuer une sélection rigoureuse des issus sur Plusieurs années avant de retrouver une strie correcte.

bon courage et bonne rePro 2014

[Gulas28]

Envoyé par carapace (Voir le message) le Problème est qu'en accouPlant un noir et un agate on obtient des oiseaux à strie intermediaire, qui si l'on veut faire des concours avec ne sont Pas au standard, et donc il faut ensuite effectuer une sélection rigoureuse des issus sur Plusieurs années avant de retrouver une strie correcte. bon courage et bonne rePro 2014

Merci carapace , mais dit moi qu'est ce que je dois faire alors ?

[dus]

Pour la seconde année, je vous conseille de ne garder que les jeunes femelles issues de cet accouplement et si vous avez le choix, ne garder que celles qui ont une strie large et alignée. Et si leur père est de bonne qualité (répondant au standard) vous pourriez le mettre sur ses filles. Maintenant si vous ne sortez pas de "bonnes" femelles et que votre mâle actuel est de moindre qualité, je vous conseille de vous faire la main avec ces oiseaux et si par la suite votre ambition est d'exposer (et de faire des résultats), vous devriez vous diriger vers un éleveur de renom et lui prendre quelques couples pour avoir une bonne base.
Pour moi, les porteurs d'opale n'amène rien mis à part la phaeomélanine en inter-strie.
Maintenant, en accouplant opal/opal, il faut faire attention à la qualité de la plume, à la taille et la forme de l'oiseau.
Bon amusement...
JF

[Gulas28]

Envoyé par dus (Voir le message) Pour la seconde année, je vous conseille de ne garder que les jeunes femelles issues de cet accouplement et si vous avez le choix, ne garder que celles qui ont une strie large et alignée. Et si leur père est de bonne qualité (répondant au standard) vous pourriez le mettre sur ses filles. Maintenant si vous ne sortez pas de "bonnes" femelles et que votre mâle actuel est de moindre qualité, je vous conseille de vous faire la main avec ces oiseaux et si par la suite votre ambition est d'exposer (et de faire des résultats), vous devriez vous diriger vers un éleveur de renom et lui prendre quelques couples pour avoir une bonne base. Pour moi, les porteurs d'opale n'amène rien mis à part la phaeomélanine en inter-strie. Maintenant, en accouplant opal/opal, il faut faire attention à la qualité de la plume, à la taille et la forme de l'oiseau. Bon amusement... JF

C'est trop difficile de trouver chez nous en Algérie des canaris qui réponds vraiment au standard , y a ni des concours , ni des expositions de vente pour choisir des bon sujets .

[benoit05081981]

Envoyé par Catherine L (Voir le message) Si tu veux des oiseaux à exposer en concours, oui c'est nettement préférable. Concernant l'opale, le soucis est que c'est une mutation qui masque la phaéomélanine ( mélanine de couleur brun roux en pourtour de plume: celle qui est responsable du voile brunatre que l'on peut voir sur le dos de certains agates et certains noirs). Un bon noir ou un bon agate ne doit pas avoir de phaéomélanine. Lorsque tu croises un bon agate opale( sans phaéo apparente) avec un bon agate( sans phaéo) tu obtiens des agates porteur d'opale qui ont ce vilain voile de phaéo à cause de leur parent opale. ce sont des oiseaux qui te serviront à avoir de bon agate opale mais pas pour avoir de bon agate. Tu comprends donc pourquoi on préfère croiser les agates opales en eux et les agates entre eux pour les concours. C'est la même chose pour les noirs et noirs opales. Quand on fait des porteurs d'opale c'est vraiment parceque l'on cherche à amener une qualité précise qu'on n'a pas dans notre propre souche d'agate opale et qu'on ne trouve pas non plus dans celle des autres éleveurs mais cela reste exceptionnel.

bonjour catherine, personnellement je préfère travailler un opale sur un agate porteur opale,
on réduit ainsi le problème de lumps et de vague au niveau des plumes. J'ai eu de tres bons résultats aux expositions régionales et semi-nationales avec des femelles agates porteur opale.

ma femelle de base est une femelle achetée à l'éleveur italien scurati. Je sais qu'au niveau de l'agate et du topaze, les italiens sont très fort au niveau stries. Ceci explique peut-être cela.

[Gulas28]

Voila les photos de ma femelle agate opale RM et le mâle Noir RM Porteur d'opale

[Catherine L]

Envoyé par benoit05081981 (Voir le message) bonjour catherine, personnellement je préfère travailler un opale sur un agate porteur opale, on réduit ainsi le problème de lumps et de vague au niveau des plumes. J'ai eu de tres bons résultats aux expositions régionales et semi-nationales avec des femelles agates porteur opale. ma femelle de base est une femelle achetée à l'éleveur italien scurati. Je sais qu'au niveau de l'agate et du topaze, les italiens sont très fort au niveau stries. Ceci explique peut-être cela.

je ne pense pas que les problèmes de lumps et de vague soient causés par l'accouplement pur sur pur. Un éleveur français champion du monde en agate opale, régulièrement champion de france et dans les concours internationaux dans cette couleur, èlévent pur sur pur depuis de nombreuse années et sans problème de plume. Beaucoup de ces oiseaux partent en italie. Mais ce sont des agates opales avec une stries très fines, très courtes et plutôt sombre. Tu ne peux avoir ce type de stries qu'avec un certains types de plume: étroite et courte. Le type d'agate opale que l'on voit le plus souvent en belgique est différent: les stries sont plus clairs et plus large: la structure de plume est différente, plus ronde. Effectivement, j'ai eu des problèmes de kyste avec ces oiseaux ( avant même de les mettre en repro!) et je comprends que tu aies recours à des porteurs dans ce cas. J'ai moi-même tenté le coup avec ce type d'agate opale. Cela ne fait pas longtemps alors ton expérience m'interessent. En concours, jusqu'au niveau mondial, les deux types cohabitent, tantôt c'est le premier type qui gagne, tantôt le deuxième. Parfois, l'un gagne en stam et l'autre en individuel. C'est donc interessant d'avoir les deux types malgrès leurs problèmes respectifs spécifiques.

[Catherine L]

Envoyé par Gulas28 (Voir le message) Voila les photos de ma femelle agate opale RM et le mâle Noir RM Porteur d'opale

elle me parait très bien cette femelle pour faire du noir opale ( elle n'a pas la strie trop fine ni trop courte)

[Zied94]

Ton male Noir RM porteur Opale ne correspond pas au standard mon amis.

Tu n'as pas d'autre male a disposition ?

[Gulas28]

Merci Catherine L , Que penses-tu de mon mâle il n'est pas coloré

************************************************** *******
Zied94 : Pourquoi il ne correspond pas au standard , c'est un jeune mâle de l'année qui n'est pas coloré ??

[dus]

Moi aussi j'aime bien la femelle mais pas pour faire des noirs !!!
Si c'était à moi, vu la blancheur de l'inter-strie que l'on voit sur la photo, je la travaillerais avec un agate opale rm avec une strie très fine et très dure. Et là pour toujours moi au bout des quelques années, tu aurais de belles agates avec de fines stries et relativement dures.

Je l'accouplerais avec ce type de mâle mais en rouge bien évidemment...
3184705803_2_6_Aao48Pi9.jpg

[dus]

Ton mâle n'est pas au "standard" car il n'a pas les stries assez larges et alignées.
De plus comme il est porteur d'opale, il a beaucoup de phaeo (du brun) en inter-strie.

[Gulas28]

Envoyé par dus (Voir le message) Ton mâle n'est pas au "standard" car il n'a pas les stries assez larges et alignées. De plus comme il est porteur d'opale, il a beaucoup de phaeo (du brun) en inter-strie.

Merci pour les conseils Dus , tellement je suis débutant , j'ai pas fait attention a ça et j'ai pas remarqué , merci de l'avoir signaler , c'est trop difficile de trouver un oiseau qui répond au standard , ça risque quoi en accouplant ma femelle avec ce mâle , je pense pas trouver un bon agate maintenant

[dus]

Rien de bon pour faire évoluer "ta souche" mais pour se faire la mains et s'amuser, c'est parfait ! En général, les opales sont de bonnes mères...
Si tu veux te diriger vers le noir opale, ne garde que les femelles que tu auras élevées et trouve toi un bon mâle noir opale pour l'année prochaine et si tu veux te diriger vers l'agate, ne garde que ta femelle mais je crois qu'elle est de 2010 donc ça va commencer à faire beaucoup pour l'élevage...
Dans l'avenir, si tu veux des oiseaux typés expo, il faudrait mieux demander les conseils avant de les acheter. Sur le net, il y a plein de très bons éleveurs qui pourront t'aider.

[Gulas28]

Envoyé par dus (Voir le message) Rien de bon pour faire évoluer "ta souche" mais pour se faire la mains et s'amuser, c'est parfait ! En général, les opales sont de bonnes mères... Si tu veux te diriger vers le noir opale, ne garde que les femelles que tu auras élevées et trouve toi un bon mâle noir opale pour l'année prochaine et si tu veux te diriger vers l'agate, ne garde que ta femelle mais je crois qu'elle est de 2010 donc ça va commencer à faire beaucoup pour l'élevage... Dans l'avenir, si tu veux des oiseaux typés expo, il faudrait mieux demander les conseils avant de les acheter. Sur le net, il y a plein de très bons éleveurs qui pourront t'aider.

Merci encore une fois dus , alors complètement pas bon pour faire evoluer ma souche , c'est ma première fois lol , je vais prendre de ton conseil , ma femelle n'est pas de 2010 juste faute de bac , elle a une année ;; merci oui c'est il faut toujours demandé l'avis des expert

Amicalement ghilas

[Gulas28]

Envoyé par dus (Voir le message) Ton mâle n'est pas au "standard" car il n'a pas les stries assez larges et alignées. De plus comme il est porteur d'opale, il a beaucoup de phaeo (du brun) en inter-strie.

Dus : tu peux m'expliquer comme savoir qu'un noir est au standard , comment regarder les stries si sont larges et alignée , c'est quoi les stries déjà ??? , j'ai pas compris ce que tu voulais dire par phaeo ( brun ) en inter strie , peux-tu m'expliquer tout ça svp et merci d'avance

Amicalement Ghilas

[Gulas28]

Trop difficile quand on est qu'un débutant !!

[Catherine L]

je trouve que pour un débutant tu as de beaux oiseaux! juger les oiseaux cela s'apprend progressivement en les élevant. comme tu es curieux et soucieux de bien faire, je pense que ça va aller assez vite!
ce qu'on appelle les stries: ce sont les lignes sombres que l'oiseau a sur le dos et les flancs. L'interstrie c'est les espaces claires entre les lignes sombres. relit les précédentes réponses avec cela, ce sera plus compréhensible! la phaéo est de couleur brun-roux : elle apparait le plus nettement dans l'interstrie car l'interstrie est clair . Un noir et un agate de concours n'est pas sensé en avoir. il ne doit y avoir que du gris clair et du blanc pour un rouge mosaîque noir ou agate dans l'interstries et les stries doivent être noires ( pas brunatre car cela veut dire qu'il y a de la phaéo). C'est normal que ton mâle ait de la phaéo : tous les porteurs d'opale en ont. C'est pour cela que l'on ne les mets pas en concours.