 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Forum | Utilisateurs connectés | Blog | Annonces |
Réduire Image |
Messages du jour | Discussions suivies | Marquer les forums comme lus |
|
|
 |
|||||||
| FAQ | Membres | Messages du jour | Recherche |
| Notices |
| Poser une question sur le forum | Comment ajouter une photo sur le forum ? | Effectuer une recherche sur le forum |
 
|
|
|
Outils de la discussion | Rechercher | Modes d'affichage |
10/09/2009, 23h02
|
(21)
|
|||||||||||||
  
|
Re : Amphotéricine B
Merci de me renseigner, surtout tu me remontes le moral car je lis parfois des messages qui me font penser que je fais n'importe quoi et du coup je suis perdue. C'est bien ça, le traitement est de trois semaines mais s'il reste de la poudre je peux poursuivre un mois ce qui est mieux m'a dit le vétérinaire. Seulement je suis obligée de donner au moins tous les deux jours un peu d'eau pure pendant quelques minutes car mes canaris se privent de boire, ils boivent très peu et je les retrouve parfois très affaiblis, les yeux mi-clos et en boule, lorsque je donne de l'eau pure pendant quelques minutes, ils se sentent mieux, ils reprennent des forces, ils n'ont plus ensuite les yeux mi-clos, je n'ose même pas en parler au vétérinaire car je crois qu'il ne sera pas très content mais cela m'est très pénible de les voir dans cet état, j'ai peur qu'ils meurent de soif. Est-ce que tes canaris réagissaient de la même façon ? Par contre, je ne peux pas leurs donner de pâtée, ni de lègumes mais seulement un mélange canaris (conseils du vétérinaire), le problème viendrait en premier lieu d'une alimentation trop riche notamment la pâtée, ensuite viendrait les traitements médicamenteux ainsi que le carbaryl (acariase respiratoire, j'avais fais un essai) qui est très nocif pour le foie avant de dégénérer en mégabactériose. Lorsque tu as soigné tes canaris avec la nystatine, as-tu eu la composition exacte de la poudre où seulement comme moi un flacon sans indication dessus ? Je prends note de ton message merci beaucoup. Mic. |
|||||||||||||
|
|
|
11/09/2009, 07h29
|
(22)
|
||||||||
|
Re : Amphotéricine B
Pas d eau pure sinon ils boivent pas leur medicament et ils savent que tu vas leur en donner donc....
j avais pas essayé d autre medicaments j ai apelé mon veto qui m a envoyé faire des autopsies . Ils n avaient pas le foie malade c était du a une mauvaise graine , on a changé de suite . Ils etaient sous alimenté donc...patée vitamine et traitement medical : Nystatine (liquide) 0.3ml pour 100 ml d eau et endotrim 10% 1.5 ml pour 500ml d eau , on pouvait melanger les deux et adapter pour 1 l d eau et fon d apres midi ils avaient tous vidé et ils avaient de l eau fraiche jusqu au lendemain matin . |
||||||||
|
|
|
|
11/09/2009, 21h03
|
(23)
|
|||||||||||||
|
Re : Amphotéricine B
Salut Dom et merci. Je vais m'en tenir aux médicaments alors, je n'ai pas envie que le traitement n'a pas fonctionné parce que je leurs ai mis de l'eau pure de temps en temps. Je m'en voudrais. Cela va être dur. C'est bizarre que la mégabactériose était dûe à une mauvaise graine dans ton cas, je n'ai pas du tout le même discours du vétérinaire mais le discours que j'ai déjà expliqué dans le post du 10.09.09. Y aurait-il plusieurs façons de contamination.... Maintenant pour les mélanges de nystatine et autres (vinaigre de cidre, océcholine...) c'est tout à fait possible, le vétérinaire m'a même conseillé de mélanger vinaigre de cidre et océcholine en alternance avec la nystatine. Mic. |
|||||||||||||
|
|
|
|
10/12/2010, 16h40
|
(24)
|
||
 
|
Re : Amphotéricine B
Salut tt le monde
L'amphotericine B ss forme de fongizone 10%, j'utilise depuis 2 années de suite à raison de 1 ml / litre pendant 5 jours, puis regenere la flore intestinale + choline + vitamines....(je fais cela début de mois décembre pour les géniteurs, et je fais 1fois / 2 mois pour les jeunes sevrés) Je fais cela et j'ai moins de problemes avec les oisillons au nid mais je n'utilise qu'en prévention pour que la mégabactérioses ou le fameux champignon appelé levure aviaire ne passe pas aux petits tt simplement. par contre jusque là et à ma connaissance il n'y a pas encore de traitement de la proventricule... on peut prévenir nos oiseaux contre la mégabactériose et c'est dans ce sens qu'on doit user de l'amhotéricine B. Sinon, tt le monde sait que n'importe quel acide organique permet de conserver un milieu acide défavorable à l'activité de la mégabactériose, autrement il y a des moyens plus costauds par du HCL mais là C pour des cas extremes et cela ne réussit pas à ts les coups... faut savoir aussi que la diarrhée peut survenir sur n'importe quel infectienne bactérienne et pas obligatoirement la mégabactériose.... Puisque nous sommes tous éleveurs , cela ne sert à rien de vouloir savoir de quelle maladie s'agit il si nous disposons de moyens capables de traiter tte la fourchette de bactéries.... Bon je dis cela parce que la plus part du temps on a tellement peur de traiter avec ceci et cela mais non il faut avoir le courage de traiter avec des Beta lactamines qui malheureusement ne sont pas des medoc veto mais essayez et vous verrez que des medoc comme CLAVOR et AUGMENTIN et CLAMOXYL dosés à 400 - 500 mg d'ampiciline / litre d'eau parviennet à irradiquer 80% des types de bactéries communes chez les oiseaux (colibacilos, salmonellose, staphuylocoque, streptocoque, MRC aigue, ...) ... Moi j'use des médicaments humains pour mes piafs, je réalise une moyenne de 2.5 à 3 jeunes / couple qui parviennent jusqu'à l'age adulte.... malgré le fait qu'ils soient mutants (opale, satiné, onyx, pastel, ...) mais chacun son expérience évidemment Bonne chance qd même |
||
|
|
|
|
10/12/2010, 17h34
|
(25)
|
||||||
 
|
Re : Amphotéricine B
bonsoir
tous les jours un nouveau nom de medicament j avoue que je ne sais plus quoi faire et pourtant je ne referai pas la meme saison que la derniere 100 petits a la poubelle et c est maintenant qu il va falloir se decider .....bonne soiree gilbert |
||||||
|
|
|
|
13/12/2010, 11h27
|
(26)
|
||
|
Re : Amphotéricine B
Bonjour,
Désolé pour les oiseaux perdus... Parlons directs comme on dit Si vous voulez résoudre définitivement cette histoire de noms de médoc, Je vous propose de traiter dorénavant avec les principes actifs et là vous n'avez plus de chance de refaire ou cumuler les même principes actifs sur vos oiseaux, il faut juste retenir les familles des antibiotiques, antifongiques, probiotiques, .... et comme cela vous saurez à chaque fois vous basculer d'une famille à l'autre ou associer une famille à l'autre sans risques.. Donc ne jamais raisonner en noms de médoc mais raisonner en principe actif ( Beta lactamines, Quinolones, macrolides, ...) Si cela vous intéresse je suis volontier à vous faire part de ce dont il s'agit...cela en se basant sur ma petite expérience bien sur... |
||
|
|
|
|
13/12/2010, 12h01
|
(27)
|
||||||
|
Re : Amphotéricine B
bonjour
bien sur et merci d avance |
||||||
|
|
|
|
13/12/2010, 15h57
|
(28)
|
||
|
Re : Amphotéricine B
Revenons :
Pour nous éleveurs, ce qui importe est que l'oiseau soit guerri et pas autre chose, alors , Faut savoir que globalement et vulgairement il y a 4 types de bacteries (classées selon la forme) : cocci +, cocci -, bacil +, bacil - Faut aussi savoir que les antibiotiques ont des spectres différents et que chacun (soit détruit carrément la bactérie = bactericide soit il arrête son activité = bactériostatique) intervient sur un ou plusieurs types de bactéries , alors il faut noter ce qui suit : - antibiotique ou l'élément actif est la grande famille de beta lactamines - bactéricide ( amoxiciline, peniciline, ampiciline, cephalosporines, ...) intervent sur cocci+/cocci-/bacil +/bacil - - antibiotique ou l'élément actif est de la famille des Macrolides - bactériostatique ( erythromicine, spiramycine, josamycine, ...) intervient sur cocci +/cocci-/bacil + - antibiotique ou l'élément actif est la grande famille des polymixines - bactericide (colistine) intervient juste sur bacil- - antibiotique ou l'élement actif appartient à la grande famille des quinilones - bactericide (flumequine, enrofloxacine, ...) intervient sur cocci+/cocci-/bacil+ - antibiotique ou l'élément actif appartient à la grande famille des sulfamides - bactériostatique, intervient sur cocci+/cocci-/bacil+ antibiotique à base des cyclines - bactériostatique (tetracyclines, doxycyclines, ...) : cocci-/bacil+/bacil- Alors la régle à suivre : - ne jamais faire une association entre bacteriostatique et bactericide - associer toujours bacteriostatique avec bacteriostatique et bactericide avec bactericide - choisir toujours le spectre le plus large : exemple betalactamine + polymixine - l'élément actif le plus large est bien évidemment les betalactamines, donc commencer toujours par ceux ci pour intervenir le plus rapidement possible... si le sujet se rétablit C tant mieux, si le mal aise continue on pourra cibler une à une les types de bactéries (appareil digestif = colistine, contre colibacilose évidemment) (appareil respiratoire = erythromycine, tetracyclines, ...) Disons qu'en respectant ces regles et à 75% on s'en sort, et C ce qui importe pour nous éleveurs. Maintenant pour les 25% des cas restants, faut associer des combinaisons et là C encore un peu plus compliqué, mais faisable, je vous mettrais au courant dés que possibel...D'ailleurs les médocs qui sont sur le marché sont dans la plus part des cas des combinaisons permettant d'élargir le spectre de façon à croire que cela marche à tous les coups... mais malheureusement il y a toujours ce qu'on appelle la résistance développée par les bactéries et là il faut changer de principe actif tout en restant dans la même famille (nouvelles générations , enrofloxacine par rapport à la fluméquine et doxycycline par rapport à tetracycline...) J'espère avoir été simple, sinon vous me le dites Alors pour la mycoplasmose, elle est à vaincre par des antifongiques et pas des antibiotiques : l'amphotéricine en l'occurence ou autre , Si elle est chronique (exemple dans l'appareil respiratoire) elle est difficilement guérissable mais on arrive à irradiquer les champignions des appareils digestifs et urinaires et cela n'est pas rien... Bonne chance.. |
||
|
|
|
|
13/12/2010, 19h46
|
(29)
|
|||||||||||
|
vive les canaris :)
  
|
Re : Amphotéricine B
je sui retournée chez mon véto qui m'a préparer de la nystatine pour tuer la mégabactériose... 1 mois de traitement... j'aurais fini le 10 janvier...
ca tombera bien avec la repro car je voulais pa reproduire tant que mes piaf etait malade... |
|||||||||||
|
|
|
|
06/01/2011, 22h48
|
(30)
|
|||||||||||
|
Re : Amphotéricine B
Nystatine = Mycostatine ND ou. Amphotéricine B = Fungizone ND rendent il l'oiseau stéril ?
je me pose des questions, si je traite pas mes canaris pour etre sure que la mégacatériose sera irradiqué... Merci pour votre aide. |
|||||||||||
|
|
|
|
07/01/2011, 08h45
|
(31)
|
||||||||
  
|
Re : Amphotéricine B
Bonjour, Excellent comme résumé, je n'aurais pas osé en parler pour les raisons que tout le monde connait  Alain
__________________
   |
||||||||
|
|
|
|
08/01/2011, 00h03
|
(32)
|
||||||||||||
 
|
Re : Amphotéricine B
__________________
Une urgence, un souci? Pensez aussi à la fonction recherche du forum: il vous suffira de taper quelques mots clefs en rapport avec ce qui vous préoccupe pour avoir un grand nombre de point de vue et ceci très rapidement. http://www.apdcanari.com/forum/search.php Vous avez un peu de temps? allez faire un tour sur le blog du forum. Une lecture très enrichissante! http://www.apdcanari.com/  Les antibiotiques, c'est pas automatiques pour eux non plus! http://4ls.skyrock.com/ |
||||||||||||
|
|
|
|
08/01/2011, 06h18
|
(33)
|
||||||||
|
Re : Amphotéricine B
Bonjour Aho Très intéressant comme article, mais j'ai une petite question comment calcules tu le dosage ? Alain
__________________
|
||||||||
|
|
|
|
08/01/2011, 21h03
|
(34)
|
|||||||||||
|
vive les canaris :)
|
Re : Amphotéricine B
on ne doit pas traiter préventivement la proventriculite avec des antibio, c'est comme ca qu'après les antibios ne marche plus...
on traite préventivement avec vinaigre de cidre, mais pas avec des antibios c'est pour affaiblir les oiseaux en + ... je pourrait me passer de les traiter contre cette saleté je le ferais perso... je comprend pas comment on peut donner des médoc a ses oiseaux sans raison, on ne le fait pas pour nous quand meme !!! des vaccins d'accord, mais pas des antibio a la carte... enfin c'est mon avis, je suis pour sauver des oiseaux malade, mais pas pour leur donner un médoc avant meme que la maladie soit la... |
|||||||||||
|
|
|
|
08/01/2011, 21h28
|
(35)
|
||
|
Invité
|
Re : Amphotéricine B
|
||
|
|
|
09/01/2011, 00h30
|
(36)
|
|||||||||||
|
Re : Amphotéricine B
je ne comptais pas traiter les canaris pour le plaisir de traiter, j'ai perdu plusieurs sujet, j'ai fait déja des cures au vinaigre et au vin blanc et je voulais plus retomber dans cette maladie...
|
|||||||||||
|
|
|
|
09/01/2011, 07h23
|
(37)
|
||||||||
|
Re : Amphotéricine B
Tu as raison Mawass, et c'est normal que tu cherches la solution Alain
__________________
|
||||||||
|
|
|
|
10/01/2011, 15h07
|
(38)
|
||
|
Re : Amphotéricine B
Bonjour tt le monde
Excusez moi pour tant d'absence... Pour le calcul des doses d'antibiotiques, faut pas trop se casser la tête... Un principe simple : l'oiseau (le canari je veux dire) mange de 5 à 8 gr / jour, il boit de 5 à 10 ml/ j. De là on peut calculer ttes les doses de medoc, alors voilà des exemples de dosages usuels avec les quels je travaille pour le principe actif, maintenant chaque médicament a sa propre concentration vous faites alors la fameuse régle de trois : - amoxiciline : 250 mg à 500 mg / litre d'eau de boisson - enrofloxacine : 1 ml / litre d'eau pour une solution 10% d'enrofloxacine, Je complèterais le reste trés prochainement En règle générale, et sans risque, on conserve le même dosage que pour les volailles puisque la différence de poids est automatiquement compensée par la proportion inverse en quantité d'eau consommée par jour... A+ |
||
|
|
|
|
10/01/2011, 15h48
|
(39)
|
||||||||
|
Re : Amphotéricine B
Merci Aho Alain
__________________
|
||||||||
|
|
|
|
10/01/2011, 19h20
|
(40)
|
|||||||||||
|
vive les canaris :)
|
Re : Amphotéricine B
ouui marwass je disait pas ca pour toi, je précisais pour ceux qui veulent traité en préventif, avec un antibio, ca sert a rien du tout, vu que la maladie n'est pas encore la ! c'est comme si on soigne un rhume avant qu'il soit la... c'est con en faite
 et ca fait du mal aux oiseaux car a la fin l'antibio quand il le faut vraiment et ben il marche plus !et vu que tu as des cas de proventriculite tarde pas a traité, le vinaigre c'est que préventif pour cette maladie ca sert a rien quand ils sont atteint, et le vin blanc tout le monde connais mon avis je vais pas encore répété 
|
|||||||||||
|
|
|
|
|
|
alain2
Catherine L
Mode linéaire
