[Belgique] Hécatombe chez les mésanges

[sylvie63118]

pour en revenir à mon merle, ce matin j'en ai parlé à mon voisin, et c'est lui qui me l'a mit sur mon muret car il l'avait trouvé dans le moteur de sa voiture quand il a voulu faire les vidanges. quel idée d'aller dans un endroit pareil

[DESPI]

Il aurait pu le mettre à la poubelle plutôt que sur ton muret! Ça reste toujours bizarre. Une fouine ou un chat dans un moteur ça arrive. Mais un oiseau ????

[sylvie63118]

c'est ce qu'il m'a dit, maintenant il ne fait pas froid en ce moment, il aurait voulu se mettre au chaud, mais c'est vrai que mon voisin n'est pas courageux

[DESPI]

Dans mon quartier, plus un seul merle ! Ni un moineau. Vraiment triste ☹️

[sylvie63118]

tu as raison, moi j' en ai vu un seul vivant il y a trois semaines dans ma rue depuis le deux ans. maintenant les petits oiseaux, j'en vois presque plus (sauf des moineaux qui sont revenus) depuis qu'ils ont construit un lotissement derrière mon jardin et celui de ma voisine qui est derrière le mien
avant c'était une jachère ou il y avait plein de petits arbres (noisetiers, églantiers, ronces) et ils nichaient dedans. si construire des lotissements partout ils appelle ça la biodiversité moi je ne suis pas d'accord, car c'est tellement joli des oiseaux dans son jardin

[DESPI]

Tout à fait d’accord.

[carapace]

Envoyé par serine (Voir le message) https://www.drone-malin.com/blog/tra...siatiques.html Un exemple : A l'automne dernier dans le parc derrière chez moi se trouvait un nid de frelons asiatiques très actif et très dur d'accès car au sommet d'un robinier centenaire. Ces jours-ci le nid est détérioré et laisse entrevoir les rangées de larves abandonnées. J'ai également pu observer des mésanges bleues venir se nourrir à cet endroit et je me pose des questions sur le devenir de ces oiseaux ...

pour les nids où une intervention humaine a eu lieu, il y a bien sur , une interrogation, suivant le produit utilisé, en cas d'insecticide, souvent rémanents, il risque d'y avoir rémanence sur les larves encore présentes,
tout dépend du type de produit utilisé,
si ce sont:
des insecticides, souvent de type permethrine, ces produits, rémanents sont peut-être toujours présents sur les larves,
du souffre, pas vraiment autorisé car ne disposant pas de l'AMM en tant qu'insecticide, mais le plus efficace, le moins nocif, car actif que sur le contact immédiat au moment de l'application, il n'y a pas ensuite de risque pour les oiseaux et l'environnement.( employé par quasiment tous les apiculteurs intervenant quasi bénévolement pour la destruction du redoutable prédateurs d'abeilles)

Pour les nids sans intervention humaine, on constate, dès que le froid a détruit ( déjà suffisamment suivant intensité), les frelons adultes gardiens du nid, que les attaques de: corvidés, corbeaux, corneilles pies, et des mésanges et autres insectivores, dégradent l'enveloppe du nid pour atteindre les larves sans défense encore mangeable.
On peux considérer lors de ce constat, que plus aucun frelon n'est présent dans le nid, et que celui-ci ne posera plus de problème environnemental.
mais il doit être considéré comme une alerte environnementale, dans un périmètre autour de ce nid , qui ne sera plus ré-exploité, quelques nouveaux nids sont susceptibles d’apparaître l'année suivante, issus des reines fondatrices étant nées dans le premier.

[sylvie63118]

comme je le dis plus haut, ça construit partout, et quand ils construisent ils rasent tout sur leur passage, ronces, herbes, arbres et laissent le terrain à nu c'est inadmissible dans ces cas là je ne vois pas d'écologistes protester. mais construire est devenu un obligation pour les communes à cause des logements sociaux alors que dans les centres villes comme dans ma commune, il y a des maisons abandonnées qui seraient habitables si elles étaient retapées et comme ça on détruirait moins la nature

[DESPI]

Chez moi c’est pareil malheureusement ! On rase une maison avec un beau grand jardin et on construit un immeuble de 3 ou 4 étages !

[sylvie63118]

c'est partout en france, parfois je signe des pétitions car ils vont construire une autoroute en zone protéger, ça devrait etre interdit puisque parfois ce sont des endroits classés, mais ils n'en tiennent pas compte, c'est des corrompus, l'argent fait faire n'importe quoi n'importe où

[serine]

Merci Marcel J pour cette explication.
J'espère que de nouveaux nids ne vont pas faire leur apparition au printemps. Je vais surveiller car ces frelons semblent avoir envahi tout le territoire (au détriment de nos abeilles) et je ne vois pas ce que les logement sociaux ont à voir avec cela ... (certains commentaires me déconcertent)

[sylvie63118]

je sais que ça te déconcerte sérine, mais j'habite à coté d'une grande ville, et tout les territoires des oiseaux ont presque disparus à cause de constructions de logements sociaux que l'ancien maire avait refusé de faire, depuis que c'est le nouveau les champs, les jachères tout disparait et on voit des maisons à la place

[carapace]

Envoyé par serine (Voir le message) Merci Marcel J pour cette explication. J'espère que de nouveaux nids ne vont pas faire leur apparition au printemps. Je vais surveiller car ces frelons semblent avoir envahi tout le territoire (au détriment de nos abeilles)

oui, le Vespa velutina, de son nom latin, a envahi toute le territoire, lui qui ne devait pas passer la loire pour les scientifiques quand il est arrivé dans le Sud-Ouest..., et au passage la Belgique, l'Angleterre, l'Espagne, le Portugal, l'Italie.
Mais attention, les nids primaires, qui vont être formés et entretenus par les reines fondatrices sorties du nid de 2019, seront entre fin févier et debut mai, de la taille d'une balle de tennis à peut-près, car seule la reine entretien les larves jusqu'à leur éclosion.

ici sous les tuiles dans mon garage:



ci-dessous, on peut apercevoir la reine et un des premiers nés dans ce nid:



on peut les trouver, sous les tuiles , derrière des volets , dans des bottes posés dans un garage, dans un tas de bois, partout....

[serine]

Comment as-tu pu laisser ce nid dans ton garage ? Ces frelons n'aiment pas les oiseaux car dès qu'un pigeon ou autre se posait dans cet arbre cela déclenchait aussitôt la sortie de quelques frelons qui surveillent à l'entrée du nid et ils se précipitaient sur les oiseaux pour les attaquer.
Depuis plus aucun n'ose se poser sur cet arbre.

[DESPI]

Surtout qu’une attaque de ces frelons peut être mortelle , humains compris. Ces bestioles sont très agressives et envahissantes. Elles tuent les abeilles !!!! Sans abeilles plus de pollinisation 😢

[carapace]

Envoyé par serine (Voir le message) Comment as-tu pu laisser ce nid dans ton garage ?

Je voulais les étudier, prendre des photos de l'évolution de ce nid primaire depuis son début de construction, et n'ouvrant quasiment pas cette porte, la voiture n'y dormant pas..
Ces photos datant de début juin 2009.
Je l'ai détruit à la naissance des premiers "ouvriers/soldats" car là, le risque commence vraiment.
Il était à 3,5 m de haut au dessus de la porte du garage.
la reine, occupée uniquement à sa construction et à l'élevage des larves n'est aucunement agressive, tout comme les "gardiens" des gros nids, ceux qui courent constamment à sa surface, jour et nuit, tant que l'on ne fait pas vibrer le nid, et que l'on garde une distance "raisonnable".
Au contraire de quand l'alerte est déclenchée, où un nombre dix fois plus grand que dans le cas de frelons européen ( Vespas crabro) sort du nid, attaquent et poursuit très loin les imprudents, volontairement ou pas.
Pour info, le frelon asiatique percute, malgré sa plus petite taille, beaucoup plus fort lors de l'attaque que l'européen, perce beaucoup plus les vêtements protecteurs, et projette du "venin" vers les yeux et autres parties du corps.

Etant jardinier de formation, et dans l'âme, je m'y suis interréssé dès la connaissance de son arrivée dans le sud-ouest, et ai suivi sa lente mais inexorable progression, invasion, dans le territoire.
Devenant même le "référent frelon asiatique" de la commune qui m'emploie, avec envoi systématique de signalement des nids dès leur découverte vers le Muséum National d'Histoire Naturelle http://frelonasiatique.mnhn.fr/signaler/ et constitution de cartes tous les ans:

2009



2010



Ps: le nombre de nids aujourd'hui, n'est pas plus grand que dans ces premières années d'installation, ce sans aucun plan anti invasion de l'état, sans plan communal autre que la destruction systématique des nids signalés sur le domaine public, ne pouvant intervenir en domaine privé, ces nids, du fait du montant élevé de destruction si grande hauteur, restant en place chez bon nombre de particuliers.

[DESPI]

Merci pour ces infos et ton implication dans le suivi et l’évolution de ce fléau. Utiliser des drones pour détruire ces nids doit effectivement coûter un pont au particulier !

[carapace]

Envoyé par DESPI (Voir le message) Merci pour ces infos et ton implication dans le suivi et l’évolution de ce fléau. Utiliser des drones pour détruire ces nids doit effectivement coûter un pont au particulier !

Les drones, on en parle effectivementde plus en plus pour détruirelesnids de frelons asiatiques, mais je ne pense pas que cela soit si fréquent que cela.

il y a comme méthode le plus souvent:

- à l'échelle, pour les nids bas, jusqu'à 4/5 m de hauteur
- avec des grimpeurs élagueurs équipés pour,
- avec des nacelles élévatrices, et dès lors cela coûte un bras, ou deux,...
- avec des perches télescopiques, jusqu'à 30 m, méthode souvent employée par les apiculteurs associatifs, et à des coût défiants toute concurrence : https://www.gdsa33.com/destructiondesni/index.html

les produits phytosanitaires de type insecticides, employés par la plupart des professionnels, et pulvérisés généreusement sur tout l'environnement du nid et dans celui-ci, pas sans répercutions sur l'environnement, et les oiseaux ...
Le Dioxyde de souffre, https://www.sudouest.fr/2013/09/08/d...-1162157-7.php employé le plus souvent par les apiculteurs perchistes bien que pas autorisé dans ce type d'emploi insecticide, mais très efficace, car n'agit que lors de son contact de l'air quand envoyé dans le nid, et grâce à son pouvoir alors de " comme congélation immédiate de tout ce qu'il touche " https://www.ladepeche.fr/article/201...siatiques.html

Le dioxyde de souffre est d'ailleurs traditionnellement utilisé en apiculture pour nettoyer les ruches malades, permettant de tuer les abeilles contaminées.
Il agit comme un désinfectant et permet de réutiliser la ruche.
Dans le cas des frelons, le SO² envoyé dans le nid congèle les insectes grâce au froid produit par le gaz sous pression soudain relâché.
Asphyxiés, ceux-ci meurent en moins d'une minute.

Quand, les sénateurs, interpellés il y a déjà nombre d'années, répondront-ils de façon correcte à ce fléau?

https://www.senat.fr/questions/base/...171101794.html

En savoir plus sur la législation envers les apiculteurs pour la destruction des nids:

https://itsap.asso.fr/wp-content/upl...de_2013_07.pdf

[serine]

Chapeau pour ton implication sur le sujet

[sylvie63118]

bonnes explications, mettre un drone pour détruire les nids bonne idée ça serait plus sécurisant, mais pas assez rentable comme pour s'en servir comme radar par exemple.