Qui as raison ?

[Mic]

Les avis sont partagés en ce qui concerne la mortalité au nid. Certains pensent que l'embryon est contaminé dans l'oeuf et d'autres pensent que c'est le nourrissage qui contamine les petits. Je serais d'avis pour penser que c'est le nourrissage. Car j'ai remarqué que l'oisillon à sa naissance est assez vigoureux et qu'il le reste parfois quelques jours, qu'il réclame sa nourriture comme tous les oisillons en bonne santé. Son comportement change après le nourrissage justement ? Je penserais qu'il est alors contaminé lors du nourrissage car ensuite il devient trop faible pour réclamer toute nourriture. Je dirais qu'il devient malade après avoir été nourri. Je suis d'autant plus septique sur le premier avis c'est-à-dire embryon contaminé car j'ai sauvé un oisillon l'année dernière, je l'ai nourri il avait trois jours la mère ne le nourrissait plus du tout, elle le couvait seulement les premiers temps. Mic.

[Pink Lady]

Je pense qu'on ne peut pas généraliser, qu'il y a des maladies qui se transmettent à l'embryon par la mère, et d'autres qui se transmettent pendant le nourrissage. Tout dépend du mode de transmission de la maladie concernée. Certaines jouent peut-être sur les 2 tableaux, c'est à dire qu'un poussin ayant échappé à la contamination via l'oeuf sera contaminé par la suite au nourrissage.
Vouloir établir qui a tort ou raison me semble vain et sujet à discorde

ce qui est sur c'est que c'est les parent qui on une maladie pas le jeune et le mieux c'est que avant la naissance ((en preparation)) il faut traiter la femelle.
amitiée.

[Corentin]

Envoyé par Pink Lady (Voir le message) Je pense qu'on ne peut pas généraliser, qu'il y a des maladies qui se transmettent à l'embryon par la mère, et d'autres qui se transmettent pendant le nourrissage. Tout dépend du mode de transmission de la maladie concernée. Certaines jouent peut-être sur les 2 tableaux, c'est à dire qu'un poussin ayant échappé à la contamination via l'oeuf sera contaminé par la suite au nourrissage. Vouloir établir qui a tort ou raison me semble vain et sujet à discorde

Je suis tout à fait du même avis. Certaines maladies "viennent" de l'embryon, donc l'oisillon nait malade et d'autres maladies ce transmettent via le nourrissage.

Sans créer de polémique, ce qui est le mieux pour moi, c'est la sélection "naturelle". Je m'explique, si vous avez des nichées où plusieurs jeunes sont malades, pour moi, il ne faudra pas garder ces jeunes là pour l'année suivante, car ils seront sur et certain porteur de la maladie. Tandis que dans une nichée où les jeunes n'ont pas été malade, je garderais des jeunes d'une nichée comme cela car ce seront des oiseaux plus résistant que les autres.
Enfin, ceci n'engage que moi. C'est ce que j'ai pu constater avec ma petite expérience et cela m'a été confirmer par un vétérinaire aviaire (qui élève des oiseaux donc il sait ce qu'il dit).



Mic, si j'ai bien compris ton histoire, tu rencontres le même problème cette année que l'année passée? c'est bien cela?
Si oui, je pense que ce que j'ai écrit ci-dessus n'est pas faut alors...
Et ce même si tu as blanchi c'est j'ai bien lu?

[Pink Lady]

Envoyé par Corentin (Voir le message) Je suis tout à fait du même avis. Certaines maladies "viennent" de l'embryon, donc l'oisillon nait malade et d'autres maladies ce transmettent via le nourrissage.

Je pense qu'en fait là on dit la même chose avec des mots différents. Quand je dis "qu'il y a des maladies qui se transmettent à l'embryon par la mère, et d'autres qui se transmettent pendant le nourrissage" c'est exactement ce que je veux exprimer, pas avec les bons mots peut-être : certaines fois l'embryon naît malade, mais il tient quand même sa maladie de quelques part donc c'est bien sa mère qui la lui a transmise avant qu'il se développe dans l'oeuf, et d'autres fois l'oisillon naît sain mais est contaminé lors du nourrissage. Mais ça dépend des cas, donc c'est un peu vain de dire qui a tort ou raison. Pour le cas de Mic on peut réfléchir pour le déterminer, mais on ne peut pas généraliser à tous les cas, c'est ce que j'ai voulu dire.

Envoyé par Corentin (Voir le message) Sans créer de polémique, ce qui est le mieux pour moi, c'est la sélection "naturelle". Je m'explique, si vous avez des nichées où plusieurs jeunes sont malades, pour moi, il ne faudra pas garder ces jeunes là pour l'année suivante, car ils seront sur et certain porteur de la maladie. Tandis que dans une nichée où les jeunes n'ont pas été malade, je garderais des jeunes d'une nichée comme cela car ce seront des oiseaux plus résistant que les autres. Enfin, ceci n'engage que moi. C'est ce que j'ai pu constater avec ma petite expérience et cela m'a été confirmer par un vétérinaire aviaire (qui élève des oiseaux donc il sait ce qu'il dit).

Et je suis absolument d'accord avec cette façon de faire, ça permet de créer des souches bien robustes, qui résisteront mieux aux maladies et transmettront cette résistance à leurs jeunes Plutôt que de blanchir ses oiseaux et de maintenir des souches faibles, je pense qu'il vaut bien mieux procéder comme ça, privilégier la qualité des oiseaux plutôt que leur quantité. Si tout le monde procédait ainsi, les oiseaux seraient sans doute bien moins fragiles.

[Corentin]

Envoyé par Pink Lady (Voir le message) Je pense qu'en fait là on dit la même chose avec des mots différents. Quand je dis "qu'il y a des maladies qui se transmettent à l'embryon par la mère, et d'autres qui se transmettent pendant le nourrissage" c'est exactement ce que je veux exprimer, pas avec les bons mots peut-être : certaines fois l'embryon naît malade, mais il tient quand même sa maladie de quelques part donc c'est bien sa mère qui la lui a transmise avant qu'il se développe dans l'oeuf, et d'autres fois l'oisillon naît sain mais est contaminé lors du nourrissage. Mais ça dépend des cas, donc c'est un peu vain de dire qui a tort ou raison. Pour le cas de Mic on peut réfléchir pour le déterminer, mais on ne peut pas généraliser à tous les cas, c'est ce que j'ai voulu dire.

Oui oui, je t'avais très bien compris, c'est pour cela que j'ai dit que j'étais du même avis.

Envoyé par Pink Lady (Voir le message) Et je suis absolument d'accord avec cette façon de faire, ça permet de créer des souches bien robustes, qui résisteront mieux aux maladies et transmettront cette résistance à leurs jeunes Plutôt que de blanchir ses oiseaux et de maintenir des souches faibles, je pense qu'il vaut bien mieux procéder comme ça, privilégier la qualité des oiseaux plutôt que leur quantité. Si tout le monde procédait ainsi, les oiseaux seraient sans doute bien moins fragiles.

Oui, c'est pour moi, la seul solution pour avoir des souches "résistantes", mais cela ne ce fait pas en une année d'élevage...
Comme tu dis, la qualité plutot que la quantité.

[Pink Lady]

Envoyé par Corentin (Voir le message) Oui oui, je t'avais très bien compris, c'est pour cela que j'ai dit que j'étais du même avis.

Ah zut je suis tarte j'avais lu "je ne suis pas tout à fait de cet avis" Désolée lol, je comprenais pas du coup

En tous cas c'est sûr que créer des souches d'oiseaux bien robustes et résistants se fait sur le long terme et pas en une année Ce genre de sélection directionnelle ne donne un résultat vraiment parlant qu'après plusieurs générations de croisements entre oiseaux résistants.

[Mic]

Envoyé par Corentin (Voir le message) Mic, si j'ai bien compris ton histoire, tu rencontres le même problème cette année que l'année passée? c'est bien cela? Si oui, je pense que ce que j'ai écrit ci-dessus n'est pas faut alors... Et ce même si tu as blanchi c'est j'ai bien lu?

Oui, je rencontre le même problème que l'année passée avec un couple différents aussi bien le mâle que la femelle et je constate exactement les mêmes symptômes chez les oisillons. Je ne peux pas dire que j'ai blanchi car c'est justement suite à un problème de mortalité l'année dernière que l'on m'a conseillé sur le forum de leur donner erytavicole sur la pâtée, ce que j'ai fait à la seconde couvée, j'en ai même mis dans les abreuvoirs et j'ai quand même perdu mes oisillons à la deuxième couvée. C'est pour cela que je doute de l'efficacité de l'érytavicole. Mais je ne peux pas attendre sans rien faire cette année et perdre de nouveau mes oiseaux. On m'a parlé du tabernil reste à savoir comment me le procurer. J'aimerais donner le l'océmycine mais j'ai peur que mes oiseaux sont stériles pour cette année. On m'a également parlé de la mycolicine et la je ne peux pas l'utiliser non plus au premier tour car toutes mes femelles ne sont pas encore en repro et là aussi le problème de stérilité se pose. J'aimerais trouver un médicament que je peux distribuer à tous et qui a fait ses preuves. Mic.

[Corentin]

Pour un médoc, je ne peux t'aider, car moi j'ai un antibiotique à large spectre d'un de mes clubs...
Je ne le donne que en cas de besoins.

L'année passée, sur 23 jeunes sizerins sevrés, j'ai donné cette AB à large spectre pendant les 3 1er jour de vie des oiseaux pour seulement 4 jeunes (une couvée).
J'ai limite eu moins de problèmes avec mes sizerins qu'avec mes canaris.

[Mic]

Envoyé par Pink Lady (Voir le message) Je pense qu'on ne peut pas généraliser, qu'il y a des maladies qui se transmettent à l'embryon par la mère, et d'autres qui se transmettent pendant le nourrissage. Tout dépend du mode de transmission de la maladie concernée. Certaines jouent peut-être sur les 2 tableaux, c'est à dire qu'un poussin ayant échappé à la contamination via l'oeuf sera contaminé par la suite au nourrissage. Vouloir établir qui a tort ou raison me semble vain et sujet à discorde

Oui, tu as sans doute raison, toutes les mortalités au nid que l'on peut avoir dans son élevage ne résultent pas toujours de la même maladie et dans ce cas, nous pouvons constater des symptômes différents. Loin de moi l'idée d'en faire un sujet de discorde, en fait j'ai mal choisi mon titre j'aurais peut-être dû écrire "besoin de votre avis". Mic.

[Pink Lady]

Envoyé par Mic (Voir le message) Oui, tu as sans doute raison, toutes les mortalités au nid que l'on peut avoir dans son élevage ne résultent pas toujours de la même maladie et dans ce cas, nous pouvons constater des symptômes différents. Loin de moi l'idée d'en faire un sujet de discorde, en fait j'ai mal choisi mon titre j'aurais peut-être dû écrire "besoin de votre avis". Mic.

Pas grave, les petits quiproquos ça arrive, je pense que tout le monde comprendras que tu essayes de récolter les pour et les contre afin de savoir de quoi souffrent tes oiseaux et comment les soigner
Ce qui est certain comme l'a dit Nazoom, c'est que les parents sont porteurs d'une maladie, qu'ils la transmettent directement à l'embryon ou au poussin via le nourrissage. Et malheureusement, tant que tu n'aura pas au moins une idée de quelle maladie portent les parents, ce sera difficile de soigner tout le monde.
En tous cas il vaut mieux ne pas les mélanger avec tes autres oiseaux, que ce soient les parents ou les oisillons, pour ne pas contaminer tout ton élevage, et peut-être les écarter de la repro le temps de savoir ce qu'ils ont et comment les soigner.
C'est toujours difficile de déterminer ce qu'ont nos boules de plumes, beaucoup de maladies ont des symptômes qui se ressemblent, j'espère vraiment que des plus experts pourront t'aider.
Bon courage et amicalement.