Tu veux monter ou descendre la page ?
Au Paradis des Canaris | Messages du jour: 0 Discussions: 57,566 | Messages: 512,772 | Membres: 18,920 | Connectés: 727 | Nouveau : KeriEliott (Bienvenue!)

Consultez notre blog, il regorge d'un tas d'informations interactives et ludiques sur les canaris ! Cliquez-ici ou appuyez sur la touche F1 de votre clavier pour afficher votre Tableau de bord Cliquez-ici pour consulter les articles rédigés par nos membres, ils regorgent de conseils et d'informations utiles ! Afin de mieux te connaitre et de rendre le forum plus convivial, présente toi en quelques lignes dans ce forum ! Merci
Au Paradis des Canaris, pour que la passion de la canariculture ne cesse d'exister !

www.bourse-oiseaux.com

Forum Utilisateurs connectés Blog
Annonces
Réduire Image
Messages du jour Discussions suivies Marquer les forums comme lus
Précédent   Au Paradis des Canaris > Autres Oiseaux > Becs Droits
Ornibird - Perle Morbide Changer votre avatar
FAQ Membres Messages du jour

Notices

Tout savoir sur la reproduction chez les canaris Préparation à l'élevage des femelles Comment dois-je m'y prendre avec les oeufs ? Problèmes de conception de l'oeuf et mal de ponte
Calendrier de pontes jusqu'au sevrage Fiche d'élevage à apposer sur la cage Comment baguer les jeunes oisillons ? L'évolution des jeunes de 1 à 25 jours
Qu'est-ce le point noir, dit "Black punt" ? Les oeufs de la ponte à l'éclosion Comment nourrir les jeunes à la main ? Problèmes alimentaires pendant l'élevage des oisillons
Comment différencier un mâle d'une femelle ? Poser un diagnostic sur l'état de santé d'un canari Maladies les plus fréquentes chez le canari Autres questions ? Cliquez-ici

REMISE SUR ORNIBIRD.COM (pour les membres du forum en rentrant le code suivant : WELCOME)

Ornibird.com - Tout pour vos Oiseaux !

Poser une question sur le forum Comment ajouter une photo sur le forum ? Effectuer une recherche sur le forum

Ouvrir une nouvelle discussion Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
Vieux 15/07/2014, 10h47   Afficher une version imprimable   (1)
maloute45
Raspberry and Plum


Léon julien
Sexe: Homme
Age: 79
Métier: Vieux Retraité SNCB
Inscription: November 2007
Messages: 10 923
Ville: Hainaut
Pays: Belgique
STAM: AG 06
Club: AOB
Eleveur: Posture

Si nous parlions un peu d'hybridation...

Avant de développer ce thème,il y a lieu de retenir quelques remarques importantes.
Si nous ouvrons le dictionnaire,nous pouvons lire "HYBRIDE : se dit d'un individu provenant
du croisement de variétés,de races ou d'espèces différentes de plantes ou d'animaux".
L'hybride est donc un produit de deux sujets appartenant à des espèces différentes.
L'hybridation est la fécondation d'une femelle d'une espèce par l'élément mâle d'une espèce
différente.
Elle n'est ordinairement possible qu'entre espèces voisines car dans beaucoup de cas elle est
mécaniquement irréalisable.
Les hybrides sont généralement stériles.

Le métis est le produit par croisement de races différentes,mais dans la même espèce.
Les individus appartenant à des races d'une même espèce sont généralement féconds entre-eux.

La classe qui nous intéresse est bien sûr celle des oiseaux.
Les Oiseaux forment une classe divisée en 27 ou 30 ordres,150 à 180 familles,environ 9.000
espèces actuellement vivantes ou récemment éteintes.
La classification scientifique des Oiseaux est très complexe et connaît de fréquentes remises
en question.
Auparavant fondée sur les données anatomiques et biologiques,la classification a été remaniée
en raison de données récentes de la génétique,qui permettent d'établir les liens de parenté
entre les espèces.

Hybridation nous concernant de près

De ces ordres c'est naturellement celui des Passereaux ou Oiseaux chanteurs qui nous intéresse
le plus.
A son tour,l'ordre des Passereaux compte 19 familles et celle qui nous interpelle vraiment est
celle des Fringillidés.
Néanmoins la création d'hybrides n'est pas infinie..
En effet,il faut qu'au départ les producteurs soient de taille sensiblement égale.
Certains granivores nourrissent leur progéniture en dégorgeant tandis que d'autres donnent la
becquée.
De gros problèmes émergent également en accouplant un insectivore à un granivore...
Toutes ces remarques sont à prendre en considération si l'on veut obtenir des résultats possibles.

Evolution ou révolution ?

Une grande révolution s'est produite ces dernières années dans ce domaine et nous pouvons
à présent admirer dans les expositions de magnifiques sujets.
Il faut avouer que les premiers hybrides que nous rencontrions il y a de cela une trentaine
d'années,se limitaient à un Canari femelle qui avait pratiquement l'exclusivité de la reproduction
avec des mâles d'espèces européennes limitées telles que,Chardonnerets,Tarins,Verdiers,
linottes pour ne citer que les principales.
Un des principaux exotiques utilisés fut le Tarin rouge du Venezuela,lequel serait à l'origine du
pigment de nos Canaris rouges.

A présent,en raison du nombre d'espèces européennes et exotiques que nous sommes arrivés
à maintenir,à élever et à faire se reproduire en captivité,de nombreuses possibilités sont
devenues réalisables.
L'hybridation peut se faire dans tous les sens tels les Canaris en mâles ou femelles,les indigènes
mutés ou non,les exotiques mutés ou non,et indigènes avec exotiques.
Il y a cependant des règles à respecter si l'on veut obtenir un phénotype différent des parents.
En effet,lors des jugements,il est parfois stipulé sur la fiche de jugement "Ou est passé le mâle"
ou dans le cas contraire "Ou est passée la femelle ".
Il ne faut pas croiser des espèces trop proches entre-elles telles que les Linottes,les Tarins,les
Bec de plomb et les Bec d'argent,les Amadine à bec rouge et les Cou-coupés,etc..
Il en est de même pour certains croisements de sujets indigènes ou exotiques mutés à l'hérédité
"liée au sexe" (exemple : Canari satiné,pastel...) déterminant que la descendance femelle
présente pratiquement les caractéristiques du mâle mais aucune de la femelle.

En ce qui concerne la couleur lors de croisements avec le Canari,il faut respecter la couleur de
fond,ainsi un Verdier sera accouplé à une femelle fond jaune,tandis que pour une Linotte ou une
Carpodaque du Mexique,il faut choisir une femelle à fond rouge.
En employant une femelle lipochrome,le risque est présent d'avoir des oiseaux panachés.

Quant à la taille on estime qu'elle doit être intermédiaire entre celles des deux sujets.
La forme doit être élégante,bien équilibrée et l'hybride doit posséder un plumage bien serré au
corps,lise et complet avec des dessins réguliers et symétriques en rapport avec les deux
parents
La présentation doit être irréprochable,ailes collées au corps,un maintien présentant une légère
vivacité sans être trop nerveux.
Comme tous les oiseaux qui seront ultérieurement exposés aux shows,ils doivent être en
parfaite condition de santé,bec et pattes bien lisses,ongles de même couleur et complets.

Le choix

En plus de ce que j'ai écrit précédemment,c'est qu'au départ l'intervention de l'éleveur est
primordiale en ce qui concerne le choix.
Il faut bien analyser les qualités ou certains défauts de couleur,de dessins,de forme ainsi que
la parfaite condition physique des oiseaux mis en présence.
Il faut donc choisir des oiseaux qui correspondent à leur standard et ne pas utiliser des sujets
surnuméraires ou jugés non utiles à la reproduction dans leur propre catégorie.
Dans ce cas précis,il faut beaucoup de chance pour obtenir une progéniture ayant les qualités
recherchées en ce qui concerne la couleur qui doit être pure,uniforme,brillante avec des dessins
complets,nets et symétriques.

Il faut éviter également lors de croisement avec des Canaris d'employer des sujets schimmel
car les oiseaux sauvages présentent déjà un léger schimmel caractéristique de leur état
"sauvage",du point de vue camouflage défensif dans la nature.
Notez que si on respecte la qualité du plumage,le maintien,la forme,les marques,en un mot tout
ce qui incombe à l'amateur-éleveur-exposant,on augmente ses chances de succès.

Il faut savoir qu'un oiseau confiant,calme ayant été entraîné dans le but d'être présenté aux
expositions et étant accoutumé à la cage de show et au contact des gens permettra d'obtenir
finalement les résultats mérités par le travail de l'éleveur.
Enfin les plus beaux hybrides mais aussi les plus recherchés proviennent à mon humble avis
des accouplements "Canari X Bouvreuil", "Chardonneret X Bouvreuil", "Linotte mélodieuse X
Bouvreuil" et encore beaucoup f'autres qu'il serait trop long de citer.
Il semblerait cependant que le mâle de Bouvreuil n'ait pas encore daigné copuler une autre
femelle que la sienne.
Raciste ou Fidèle ???
__________________
Si vous avez des anecdotes, des suivis d'élevage, des histoires sur les oiseaux
pourquoi ne pas les partager avec nous
.

Amicalement vôtre

Dernière modification par maloute45 ; 31/01/2016 à 16h03.
maloute45 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 15/07/2014, 17h16   Afficher une version imprimable   (2)
carapace

 
Avatar de carapace

MARCEL J M-MEUSNIDUS33
Sexe: Homme
Age: 68
Métier: RETRAITE FONCTION TERRITORIALE
Inscription: April 2010
Messages: 6 301
Ville: gironde
Département: 33 Gironde
Pays: France
STAM: U.O.F - D -
Club: de tous, de cœur....et A.O.G.
Eleveur: j'ai touche un peu a tout sauf aux becs crochus

pour aider un peu, quelques photos du mondial 2011!











__________________
PASSION ET PROFIT SONT, POUR MOI, INCOMPATIBLES.
Les élever, et au mieux, en essayant de partiellement combler le gouffre financier ainsi créé pour notre plaisir à les faire naitre, et les regarder vivre, les voir gagner en concours, par leur beauté NATURELLE, devrait être notre seul but...
REPRO 2026, LES PREMIERS PETITS SONT LA ...
Avec APDC RESTONS SEREIN,...
carapace est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 15/07/2014, 18h02   Afficher une version imprimable   (3)
maloute45
Raspberry and Plum


Léon julien
Sexe: Homme
Age: 79
Métier: Vieux Retraité SNCB
Inscription: November 2007
Messages: 10 923
Ville: Hainaut
Pays: Belgique
STAM: AG 06
Club: AOB
Eleveur: Posture

Bonsoir Marcel J M

Magnifique...de très beaux spécimens !!!
__________________
Si vous avez des anecdotes, des suivis d'élevage, des histoires sur les oiseaux
pourquoi ne pas les partager avec nous
.

Amicalement vôtre
maloute45 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 16/07/2014, 21h17   Afficher une version imprimable   (4)
marl

 
Avatar de marl

moha ben
Sexe: Homme
Age: 48
Métier: magasinier
Inscription: October 2013
Messages: 56
Ville: charleroi
Pays: Belgique

hybride chardonneret X canaris jeune 1 mois et demi
Images attachées
Type de fichier : jpg 015.jpg (54,5 Ko, 44 affichages)
marl est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 16/07/2014, 22h47   Afficher une version imprimable   (5)
cardelino


béchir
Sexe: Homme
Métier: sport
Inscription: January 2010
Messages: 525
Ville: sud
Département: 84 Vaucluse
Pays: France
Club: o.c.i

L'hybride chardonneret X bouvreuil est pour moi le plus bel hybride qu'il soit, le dur bec des sapin X bouvreuil est très beau aussi.

Merci carapace pour le partage.
cardelino est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/07/2014, 06h34   Afficher une version imprimable   (6)
serine


Danielle
Sexe: Femme
Inscription: November 2005
Messages: 3 131
Ville: Paris
Département: 75 Paris
Pays: France

Envoyé par marl (Voir le message)


hybride chardonneret X canaris jeune 1 mois et demi
il a l'air minuscule cet oiseau - serais-ce un croisement avec un raza espagnol ?
serine est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/07/2014, 17h18   Afficher une version imprimable   (7)
marl

 
Avatar de marl

moha ben
Sexe: Homme
Age: 48
Métier: magasinier
Inscription: October 2013
Messages: 56
Ville: charleroi
Pays: Belgique

Envoyé par serine (Voir le message)


il a l'air minuscule cet oiseau - serais-ce un croisement avec un raza espagnol ?
c'est ca
parvaXraza
mais je sais pas encore le sex
marl est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/07/2014, 20h32   Afficher une version imprimable   (8)
carapace

 
Avatar de carapace

MARCEL J M-MEUSNIDUS33
Sexe: Homme
Age: 68
Métier: RETRAITE FONCTION TERRITORIALE
Inscription: April 2010
Messages: 6 301
Ville: gironde
Département: 33 Gironde
Pays: France
STAM: U.O.F - D -
Club: de tous, de cœur....et A.O.G.
Eleveur: j'ai touche un peu a tout sauf aux becs crochus

Envoyé par marl (Voir le message)


c'est ca
parvaXraza
mais je sais pas encore le sex
femelle pour moi!

et les plus beaux hybrides chardonneret x canaris que j'ai vu sont issus de: chardonneret X femelle canari isabelle satinée rouge mosaique, au standard, bien sur.
bien preparés, avec remiges jaunes et masque rouge, pas de colorant ailleurs!
__________________
PASSION ET PROFIT SONT, POUR MOI, INCOMPATIBLES.
Les élever, et au mieux, en essayant de partiellement combler le gouffre financier ainsi créé pour notre plaisir à les faire naitre, et les regarder vivre, les voir gagner en concours, par leur beauté NATURELLE, devrait être notre seul but...
REPRO 2026, LES PREMIERS PETITS SONT LA ...
Avec APDC RESTONS SEREIN,...
carapace est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 18/07/2014, 18h08   Afficher une version imprimable   (9)
marl

 
Avatar de marl

moha ben
Sexe: Homme
Age: 48
Métier: magasinier
Inscription: October 2013
Messages: 56
Ville: charleroi
Pays: Belgique

Envoyé par carapace (Voir le message)


femelle pour moi!

et les plus beaux hybrides chardonneret x canaris que j'ai vu sont issus de: chardonneret X femelle canari isabelle satinée rouge mosaique, au standard, bien sur.
bien preparés, avec remiges jaunes et masque rouge, pas de colorant ailleurs!
t'aurais pas une foto
marl est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 18/07/2014, 18h15   Afficher une version imprimable   (10)
marl

 
Avatar de marl

moha ben
Sexe: Homme
Age: 48
Métier: magasinier
Inscription: October 2013
Messages: 56
Ville: charleroi
Pays: Belgique

hybrid ciniXcanaris 2moi et demi
Images attachées
Type de fichier : jpg photoCAOOTBKI.jpg (63,1 Ko, 82 affichages)
marl est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 18/07/2014, 19h47   Afficher une version imprimable   (11)
serine


Danielle
Sexe: Femme
Inscription: November 2005
Messages: 3 131
Ville: Paris
Département: 75 Paris
Pays: France

un beau mâle
serine est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/02/2015, 12h42   Afficher une version imprimable   (12)
marl

 
Avatar de marl

moha ben
Sexe: Homme
Age: 48
Métier: magasinier
Inscription: October 2013
Messages: 56
Ville: charleroi
Pays: Belgique

Envoyé par carapace (Voir le message)


femelle pour moi!

et les plus beaux hybrides chardonneret x canaris que j'ai vu sont issus de: chardonneret X femelle canari isabelle satinée rouge mosaique, au standard, bien sur.
bien preparés, avec remiges jaunes et masque rouge, pas de colorant ailleurs!
effectivement une femelle
marl est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/02/2015, 12h43   Afficher une version imprimable   (13)
marl

 
Avatar de marl

moha ben
Sexe: Homme
Age: 48
Métier: magasinier
Inscription: October 2013
Messages: 56
Ville: charleroi
Pays: Belgique

voici une video de son frere ecolage fini
http://youtu.be/s1P0ME9JydQ
marl est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/02/2015, 19h44   Afficher une version imprimable   (14)
DESPI

 
Avatar de DESPI

Christiane
Sexe: Femme
Age: 75
Métier: Employée à la retraite
Inscription: February 2013
Messages: 2 600
Ville: Bruxelles
Pays: Belgique
STAM: aucun
Club: aucun
Eleveur: a cessé l'élevage

Très jolies hybridations, pourriez-vous me donner le résultat au niveau du chant ? Les jeunes mâles ont-ils le chant du père ou de la mère? J'ai entendu dire que chez les canaris, c'est la femelle qui détermine le chant du jeune? Vrai ou faux? Avec l'hybridation on devrait être fixé.
DESPI est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/02/2015, 19h56   Afficher une version imprimable   (15)
SERINUS

 
Avatar de SERINUS

Pierre
Sexe: Homme
Age: 75
Métier: retraité fonction publique d'état
Inscription: July 2011
Messages: 2 873
Ville: Pas-de-Calais
Département: 62 Pas-de-Calais
Pays: France
STAM: L906
Club: CDE
Eleveur: Timbrados & sylvestres

Envoyé par DESPI (Voir le message)


Très jolies hybridations, pourriez-vous me donner le résultat au niveau du chant ? Les jeunes mâles ont-ils le chant du père ou de la mère? J'ai entendu dire que chez les canaris, c'est la femelle qui détermine le chant du jeune? Vrai ou faux? Avec l'hybridation on devrait être fixé.
Bonsoir, c'est faux, c'est principalement le mâle. D'ailleurs, la majeure partie des gènes en rapport avec le chant se trouvent sur le chromosome X (on devrait d'ailleurs dire Z).
http://www.biomedcentral.com/1471-2202/10/24
__________________
A bientôt, Pierre
http://timbrados.bbactif.com/forum
SERINUS est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/02/2015, 20h07   Afficher une version imprimable   (16)
DESPI

 
Avatar de DESPI

Christiane
Sexe: Femme
Age: 75
Métier: Employée à la retraite
Inscription: February 2013
Messages: 2 600
Ville: Bruxelles
Pays: Belgique
STAM: aucun
Club: aucun
Eleveur: a cessé l'élevage

Ok, mais le chromosome x est feminin, y mâle, serait -ce différent chez les oiseaux? Je m'informe.
DESPI est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/02/2015, 20h11   Afficher une version imprimable   (17)
SERINUS

 
Avatar de SERINUS

Pierre
Sexe: Homme
Age: 75
Métier: retraité fonction publique d'état
Inscription: July 2011
Messages: 2 873
Ville: Pas-de-Calais
Département: 62 Pas-de-Calais
Pays: France
STAM: L906
Club: CDE
Eleveur: Timbrados & sylvestres

Envoyé par DESPI (Voir le message)


Ok, mais le chromosome x est feminin, y mâle, serait -ce différent chez les oiseaux? Je m'informe.
Oui, c'est l'inverse chez les oiseaux.
__________________
A bientôt, Pierre
http://timbrados.bbactif.com/forum
SERINUS est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/02/2015, 20h26   Afficher une version imprimable   (18)
DESPI

 
Avatar de DESPI

Christiane
Sexe: Femme
Age: 75
Métier: Employée à la retraite
Inscription: February 2013
Messages: 2 600
Ville: Bruxelles
Pays: Belgique
STAM: aucun
Club: aucun
Eleveur: a cessé l'élevage

Merci Pierre, effectivement chez l'humain, le mâle est xy, à l'inverse des canaris d 'où la confusion possible au niveau du chant. UNE LEGENDE DONC!
DESPI est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/02/2015, 22h02   Afficher une version imprimable   (19)
SIC58

 
Avatar de SIC58

Adrien
Sexe: Homme
Inscription: February 2013
Messages: 179
Ville: Liège
Pays: Belgique
STAM: 099
Club: EX
Eleveur: Mulets chardonnerets x canaris couleurs

Bonsoir
Début d'écolage en 2013 d'un de mes métis :

http://youtu.be/op5xGU3nJTc

Il y avait du soleil.. Vivement l'été !
SIC58 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 26/02/2015, 08h01   Afficher une version imprimable   (20)
marl

 
Avatar de marl

moha ben
Sexe: Homme
Age: 48
Métier: magasinier
Inscription: October 2013
Messages: 56
Ville: charleroi
Pays: Belgique

Envoyé par SIC58 (Voir le message)


Bonsoir
Début d'écolage en 2013 d'un de mes métis :

http://youtu.be/op5xGU3nJTc

Il y avait du soleil.. Vivement l'été !
c'est un mètis agate ?
__________________
marl est déconnecté   Réponse avec citation
Réponse


Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : oui
Navigation rapide

Auteur et Webmaster : Cédric Courbois - [apdcanari] Belgique, province de Liège, hébergé chez Informaniak en Suisse
Copyright ©1999 - 2026, Au Paradis des Canaris
Powered by vBulletin® Version 3.7.0 Beta 4
Copyright ©1999 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.