Elever des hybrides ?

**maloute45** · 26/12/2017, 21h31

Lu pour vous dans "Les Oiseaux du Monde n° 350" - Auteur : Armand Gavilan.
Uniquement pour information.
ELEVER DES HYBRIDES ?

NDLR :

L’hybridation est une discipline reconnue par l’UOF (COM France), mais par souci de préservation
du patrimoine génétique des oiseaux d’élevage, ce type d’élevage doit rester un exercice
de challenge.
L’hybridation ne devrait être recherchée que dans un but de recherche zootechnique.
Il faut éviter les métissages et les hybridations entre espèces phylogénétiquement proches.
C’est pourquoi les hybridations au sein d’un même genre ne sont pas admises en concours
jugés selon les critères de la CNJF.
Légalement, l’hybride aura la protection de son géniteur le plus protégé.
L’éleveur d’hybrides sera donc souvent soumis au certificat de capacité et à l’ouverture
d’établissement d’élevage.

Carpodacus-X-Pyrrhula.jpg
Une petite prouesse d’élevage : un hybride entre un Carpodacus et un Pyrrhula (Carpodaque du Mexique X Bouvreuil pivoine) [© Philippe Rocher – El. Carmine Bioisi – Tours 2011]

Les éleveurs qui ont choisi cette discipline ont, délibérément, tourné le dos à la facilité.
En effet, ce type de croisement requiert de la part de l’éleveur, patience, constance et
ténacité beaucoup plus que pour un simple accouplement de canaris, où il suffit souvent et
simplement de mettre un mâle et une femelle en présence.

Pour ma part, j’ai obtenu mes premiers hybrides il y a bien 55 ans, avec des fortunes
diverses, car les résultats escomptés ne sont jamais acquis d’avance.
Et c’est toujours ce point d’interrogation subsistant qui rend cette discipline si passionnante.

Cet article n’a aucune prétention et n’a d’autre ambition, que celle d’apporter ma modeste
contribution à la compréhension et à la réussite éventuelle de tels accouplements.
Y a-t-il une formule magique pour réussir un hybride ?
Je ne le crois pas.

Par contre, ce dont je suis sûr, ce sont les quelques bases ou conditions nécessaires qui
devraient être, selon moi, érigées en règles générales et auxquelles, pour ma part, je
souscris entièrement et qui sont au nombre de trois :

1) Acclimatation de l’oiseau indigène.
2) Présentation des oiseaux (ou accouplement).
3) Emplacement de la cage d’élevage.

Acclimatation :

Terme d’ailleurs impropre car on devrait parler plutôt « d’ADAPTATION ».
Par exemple : pour la femelle Chardonneret, prendre un oiseau d’élevage et jeune (avant
l’apparition du masque rouge et ayant deux années de cage).

Méthode d’acclimatation :

Les oiseaux indigènes ne doivent pas être laissés ensemble, car leur instinct génétique les
pousse à rester entre eux et donc à prendre leur distance par rapport aux autres groupes.
Il est donc nécessaire de placer un individu indigène au milieu d’un groupe de canaris.
La position de la cage est également très importante.
Celle-ci devra se trouver à hauteur d’homme de façon telle qu’on puisse la dominer légèrement.

Présentation des oiseaux

Où et quand doit-on les mettre ensemble ?

Pour ma part le plus longtemps possible à l’avance et de préférence après la mue qui précède
la période d’accouplement c’est-à-dire en SEPTEMBRE.

Emplacement de la cage d’élevage

L’emplacement de la cage est très important.

Il faut absolument que l’oiseau (ou les oiseaux) se sentent bien aux conditions de calme et
d’ensoleillement maximum.
En ce qui me concerne j’expose les cages façade à l’Est, c’est-à-dire face au lever du soleil.

N.B. : Certains éleveurs qui malheureusement sont limités par les emplacements favorables et
par l’espace, vont sourire et je les comprends, mais j’énonce ici les conditions qui me
paraissent les meilleures pour mettre toutes les chances de notre côté, ce qui n’exclut pas
par ailleurs, la réussite dans de moins favorables conditions (on a vu de très beaux hybrides
naître dans la cuisine…!)
Donc que les éleveurs tentés par l’hybridation ne se découragent pas !

**manarlia** · 27/12/2017, 12h02

Merci Maloute c'est très intéressant, malheureusement que suis pas capacitaire si non j'aurais tous fais pour avoir une Hébrides, amicalement

**carapace** · 27/12/2017, 14h58

Trois BEAUTES du Mondial de TOURS 2011

**serine** · 27/12/2017, 16h13

[quote=manarlia;675245]Merci Maloute c'est très intéressant, malheureusement que suis pas capacitaire si non j'aurais tous fais pour avoir une Hébrides,
Certains oiseaux en phénotype muté (ex : agate -brun - satiné..) peuvent être détenus sans certificat ce capacité car ils ne sont pas considérés comme espèces sauvages.
Il y a d'ailleurs des classes pour les hybrides en phénotype muté.
Mais cela reste très difficile d'obtenir de tels hybrides.

**manarlia** · 27/12/2017, 17h42

[quote=serine;675250]

Envoyé par manarlia (Voir le message)

Merci Maloute c'est très intéressant, malheureusement que suis pas capacitaire si non j'aurais tous fais pour avoir une Hébrides,
Certains oiseaux en phénotype muté (ex : agate -brun - satiné..) peuvent être détenus sans certificat ce capacité car ils ne sont pas considérés comme espèces sauvages.
Il y a d'ailleurs des classes pour les hybrides en phénotype muté.
Mais cela reste très difficile d'obtenir de tels hybrides.

Je vous merci beaucoup pour votre réponse, aussi il faut une certaine connaissance pour avoir des Hybrides fertile, car des Hybrides non fertile ça reste très beaux comme oiseaux mais ont peux pas aller plus loin avec, amicalement

**serine** · 27/12/2017, 18h50

Pour les hybrides fertiles il te reste donc le choix des tarins américains x canari qui pour la plupart des mâles sont fertiles (ex : tarin rouge - tarin noir - magellan)

**manarlia** · 27/12/2017, 19h16

Envoyé par serine (Voir le message)

Pour les hybrides fertiles il te reste donc le choix des tarins américains x canari qui pour la plupart des mâles sont fertiles (ex : tarin rouge - tarin noir - magellan)

Je vous remercie, et pour le tarin rouge ça existe des mutations qui je peux avoir sans être capacitaire ? Amicalement

**serine** · 28/12/2017, 16h21

Le tarin rouge classique fait aussi partie des espèces autorisées

**manarlia** · 28/12/2017, 18h35

Envoyé par serine (Voir le message)

Le tarin rouge classique fait aussi partie des espèces autorisées

Je vous remercie vraiment je pensais que il faut etre capacitaire pour obtenir des tarin rouge merci encore, amicalement

**serine** · 28/12/2017, 19h14

Pour plus de précisions le tarin rouge classique est toutefois soumis à quota (pas plus de 100) et doit être bagué et faire l'objet d'un certificat de cession si vendu.
Les mutations brunes et pastel sont considérées comme domestiques.

**cardelino** · 29/12/2017, 13h01

[quote=serine;675250]

Envoyé par manarlia (Voir le message)

Merci Maloute c'est très intéressant, malheureusement que suis pas capacitaire si non j'aurais tous fais pour avoir une Hébrides,
Certains oiseaux en phénotype muté (ex : agate -brun - satiné..) peuvent être détenus sans certificat ce capacité car ils ne sont pas considérés comme espèces sauvages.
Il y a d'ailleurs des classes pour les hybrides en phénotype muté.
Mais cela reste très difficile d'obtenir de tels hybrides.

Ce n'est pas tout à fait vrai, un hybride obtenue par exemple d'un chardonneret agate sur une femelle canari agate, il faut être capacitaire pour détenir cet hybride malgré que le père ici un chardonneret agate soit domestique..., car il est possible d'obtenir ce même hybride, avec un chardonneret classique porteur d'Agathe, donc il faut prouver l'origine de cet hybride, impossible donc de prouver d'où vient cet hybride, les autorités ne vont pas chercher l'issue de tel ou tel hybride, pour cela même mutant il faut être capacitaire pour détenir des hybrides en mutations.

**DESPI** · 29/12/2017, 19h07

Quelqu’un pourrait -il me dire pourquoi un hybride devrait être fertile ? Je vois pas l’ intérêt!

**cardelino** · 29/12/2017, 22h56

Envoyé par DESPI (Voir le message)

Quelqu’un pourrait -il me dire pourquoi un hybride devrait être fertile ? Je vois pas l’ intérêt!

L'hybridation à permis d'avoir certaines mutations notamment le canari rouge, issue du tarin du Venezuela et bien d'autres, avec l'hybridation inter spécifique...

**DESPI** · 30/12/2017, 07h15

Effectivement ! Merci pour la réponse.

**schnyck** · 30/12/2017, 10h37

Envoyé par cardelino (Voir le message)

L'hybridation à permis d'avoir certaines mutations notamment le canari rouge, issue du tarin du Venezuela et bien d'autres, avec l'hybridation inter spécifique...

Et ne peut-on dire que le canari est lui même une création fantaisiste à partir d un certain serin des " canaris " accouplé sur le continent avec des indigènes depuis le 16ieme siécle?

**manarlia** · 30/12/2017, 11h04

Bonjour les amis, une petite question, si je prends un mâle tarin rouge pour l'acoupler avec une femelle Lipo mosaïque rouge, je peux avoir le F1 et avec celui si je retourne avec une autre femelle Lipo mosaïque rouge pour avoir le F2 et ainsi de suite, ma question c'est comme ça que ont peux travailler ou pas? Amicalement suis débutant et j'aimerais bien d'aller le plus loin possible dans l'élevage 😂

**schnyck** · 30/12/2017, 13h37

Bonjour Manarlia, Si ton but est d'amélioré une souche de mosaique lipochrome , cette façon de procéder par hybridisme me semble hazardeuse. Il te faudra un grand nombre d'année et certain hybride n'arrive à maturité sexuelle qu'à leurs 2ieme , 3ieme ...années de vie.
Partir d'individu correctement selectionné , faire des achats résonnés et réfléchis te permettront de bien débuter. Par la suite avoir de bon contact avec des éleveurs de mosaique réputés , voir te déplacer regulierement dans des concours te permettront de voir le but à atteindre et de faire aussi la rencontre d'exposant qui vendent parfois aussi qq beau et/ou bon reproducteur.

**manarlia** · 30/12/2017, 17h13

Envoyé par schnyck (Voir le message)

Bonjour Manarlia, Si ton but est d'amélioré une souche de mosaique lipochrome , cette façon de procéder par hybridisme me semble hazardeuse. Il te faudra un grand nombre d'année et certain hybride n'arrive à maturité sexuelle qu'à leurs 2ieme , 3ieme ...années de vie.
Partir d'individu correctement selectionné , faire des achats résonnés et réfléchis te permettront de bien débuter. Par la suite avoir de bon contact avec des éleveurs de mosaique réputés , voir te déplacer regulierement dans des concours te permettront de voir le but à atteindre et de faire aussi la rencontre d'exposant qui vendent parfois aussi qq beau et/ou bon reproducteur.

Je vous merci pour votre réponse, est si je veux travailler sur une souche je peux accouplé père et fille, ou c'est à éviter car cette année j'ai envie de faire cette accouplement mais j'ai pas envie de rencontrer des problème de consanguinité, amicalement

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