agate ou topaze ?

[steph]

bonjour à tous j'ai une question au sujet d'un de mes couples,sur mon blog j'ai mis que c'étais un couple de topaze,mais une personne me dit que ce sont des agate rouge,je suis un peu perdu,est ce que quelqu'un pourrait me donner son avis.merci d'avance.
amitié steph

[djem]

pour moi ce sont des agates rouge
intensif et shimmel

[Picasso]

Envoyé par djem (Voir le message) pour moi ce sont des agates rouge intensif et shimmel

je dirais la même chose que djem
voyons les expert en canari couleur vont nous dire
Amicalement

[venturon65]

Envoyé par tina (Voir le message) bonjour à tous j'ai une question au sujet d'un de mes couples,sur mon blog j'ai mis que c'étais un couple de topaze,mais une personne me dit que ce sont des agate rouge,je suis un peu perdu,est ce que quelqu'un pourrait me donner son avis.merci d'avance. amitié steph

Question : Ces oiseaux viennent-ils de ton élevage ? Pourrais-tu prendre des photos de dos ?

De toute évidence il y aurait un agate rouge schimmel. L'autre serait un agate rouge intensif (ça regroupe ce que dit Djem).
En effet les stries sont bien longues et alignées, au lieu d'être courtes et grises anthracite (griffes), de plus il n'y a pas d'ourlets sur les rémiges, comme le voudrait le standard des topazes.

(Il est fréquent que sur les photos les agates topazes aient les yeux rouges ou avec un reflet rouge par transparence... ici non).

Enfin c'est mon avis

[djem]

je reste sur ma position
je vois bien et peu comparer tes oiseaux avec ceux sur mon CD du standard CNJF des canaris couleurs
il y a bien une photo d'un agate topaze rouge
je vais essayer de te faire une copie ecran
pour que tu puisse voir la différence avec tes oiseaux
il se peux que tes agates rouge sont porteur de topaze

VOICI LA PHOTO

[steph]

merci à tous pour vos réponses,d'aprés la photo que djem m'a envoyée ce sont je pensse des agates je ne peu malheureusement pas prendre de photos de leurs dos car ils sont en train de m'élever 3 petits,je ne voudrais pas les déranger,la femelle intensif est née chez moi l'année derniere quand au mal je l'ai acheté à un éleveur de la région,encore merci pour vos messages qui m'ont aidé à y voir plus claire.
amitié steph

[venturon65]

Envoyé par djem (Voir le message) je reste sur ma position je vois bien et peu comparer tes oiseaux avec ceux sur mon CD du standard CNJF des canaris couleurs il y a bien une photo d'un agate topaze rouge je vais essayer de te faire une copie ecran pour que tu puisse voir la différence avec tes oiseaux il se peux que tes agates rouge sont porteur de topaze VOICI LA PHOTO

Voilà super ! Merci pour cette photo Djem.

En effet sur cette photo l'on peut admirer les "griffures" dorsales typiques de l'agate topaze et non les stries verticales des agates classiques.
De plus le liseré plus clair (ourlet) est légèrement visible sur les rémiges.

Tout le plaisir était pour nous, le forum sert à cela. Et puis en ce qui concerne les topazes, avec Djem et Moi, tu avais deux éleveurs de topaze sous la main .
Un petit à Djem au passage.

Amicalement

[Geojos]

Envoyé par tina (Voir le message) bonjour à tous j'ai une question au sujet d'un de mes couples,sur mon blog j'ai mis que c'étais un couple de topaze,mais une personne me dit que ce sont des agate rouge,je suis un peu perdu,est ce que quelqu'un pourrait me donner son avis.merci d'avance. amitié steph

Bonjour Steph,

Après avoir parcouru ton blog que je connais, je me suis lancé dans la généalogie de ta femelle rouge intensif née en 2009 d'un père noir rouge et d'une mère agate topaze rouge que je confirme pour l'avoir vue en photo.
Partant de ces infos données sur ton blog et sauf modification entretemps par tes soins, le tableau ci joint devrait te fixer sur les issus de 2010 avec cette femelle.

A toi de nous confirmer si les accouplements de 2009 et de 2010 sont exacts.

[steph]

coucou georges le tableau que tu à envoyé est exacte pour l'accouplement du début male n/r femelle topaze,j'ai eu de ce couple des petits n/r porteur de topaze et des petits topaze pure, pour 2010 j'ai accouplé une de mes femelles topaze avec un male schimel qui lui n'est pas issue de mon élevage.pourrait tu s'il te plaît me refaire un tableau ou du moins me dire les petits que je pourrais avoir,je te joints une photo de la femelle née en 2009 (pere noir/ rouge et mere topaze)
d'avance merci

[Geojos]

Envoyé par tina (Voir le message) coucou georges le tableau que tu à envoyé est exacte pour l'accouplement du début male n/r femelle topaze,j'ai eu de ce couple des petits n/r porteur de topaze et des petits topaze pure, pour 2010 j'ai accouplé une de mes femelles topaze avec un male schimel qui lui n'est pas issue de mon élevage.pourrait tu s'il te plaît me refaire un tableau ou du moins me dire les petits que je pourrais avoir,je te joints une photo de la femelle née en 2009 (pere noir/ rouge et mere topaze) d'avance merci

Bonsoir Steph,
Avec un accouplement tel que tu l'as fait en 2009 (noir rouge x agate topaze rouge), tu ne peux pas avoir eu de topaze pur mais uniquement que des porteurs aussi bien en mâles qu'en femelles.
Il y a dans la composition de ce couple, un élément qui m'échappe. Ton mâle, n'était il pas porteur de topaze ? Peut être l'ignores tu et dans ce cas, seul l'éleveur qui te l'a cédé, peut te le confirmer.

[djem]

je comprends encore moins que le couple que tu nous montre ,n'est en rien des noirs rouge porteur de topaze PAS D'oxydation
alors sont ils vraiment issu de l'accouplement noir rouge X agate topaze rouge ???
si c'est le cas pourquoi accoupler un oiseau avec de l'oxydation des parties cornées(noir rouge) avec un autre oiseau dont les parties cornées ne doivent pas etre oxydés(agate topaze rouge)????

[steph]

heu alors ça devient un peu compliqué je vais éssayer de vous expliquer depuis le début.
en 2009 j'ai accouplé un male noir/rouge avec une femelle topaze rouge (le male venait de chez jean) de ce couple est né des petits noir/rouge et des petits comme la femelle que je vous ai mis en photo (une des filles) et cette année j'ai accouplé cette femelle avec un agate rouge schimel
je vous joint des photos que j'ai retrouvé du pere, de la mere, et de quelques petits peut être ça vous aidera d'avantage.
amitié steph
photo 1 la mere (sans queue)
photo 2 le pere avec 2 petits
photo 3 la fille
photo 4 le pere
photo 5 la mere de dos (avec sa queue)

[steph]

[Geojos]

Envoyé par tina (Voir le message) heu alors ça devient un peu compliqué je vais éssayer de vous expliquer depuis le début. en 2009 j'ai accouplé un male noir/rouge avec une femelle topaze rouge (le male venait de chez jean) de ce couple est né des petits noir/rouge et des petits comme la femelle que je vous ai mis en photo (une des filles) et cette année j'ai accouplé cette femelle avec un agate rouge schimel je vous joint des photos que j'ai retrouvé du pere, de la mere, et de quelques petits peut être ça vous aidera d'avantage. amitié steph photo 1 la mere (sans queue) photo 2 le pere avec 2 petits photo 3 la fille photo 4 le pere photo 5 la mere de dos (avec sa queue)

Bonjour Steph,
Surprenant que tu aies pu avoir une femelle de ce type issue de cet accouplement. Perso, je la vois topaze avec néanmoins quelques points d'oxydation sur le bec et des pattes pas suffisamment claires.

Pour moi, pour avoir obtenu ce résultat, il y a un schmilblick sur l'hérédité du mâle noir rouge de chez Jean. Je te conseille de relever le N° de bague de ce mâle et de demander à Jean de quels parents il est issus. Pendant que tu y es, vérifies le N° de stam sur la bague, celui de Jean est le F1402.

[venturon65]

Envoyé par tina (Voir le message) heu alors ça devient un peu compliqué je vais éssayer de vous expliquer depuis le début. en 2009 j'ai accouplé un male noir/rouge --> ne serait il pas porteur de topaze ? avec une femelle agate !? topaze rouge (le male venait de chez jean) de ce couple est né des petits noir/rouge porteur de topaze ? et des petits comme la femelle agate !? - topaze ! que je vous ai mis en photo (une des filles) et cette année j'ai accouplé cette femelle avec un agate rouge schimel je vous joint des photos que j'ai retrouvé du pere, de la mere, et de quelques petits peut être ça vous aidera d'avantage. amitié steph photo 1 la mere (sans queue) photo 2 le pere avec 2 petits photo 3 la fille photo 4 le pere photo 5 la mere de dos (avec sa queue)

Je ne vois pas d'autres explications ... enfin pour l'instant !
Qu'en pensez-vous ?

De plus si c'est le cas, le mâle doit être porteur d'agate (venant d'une souche d'agate topaze peut être ? ) pour avoir des filles agates !

[Geojos]

Envoyé par venturon65 (Voir le message) Je ne vois pas d'autres explications ... enfin pour l'instant ! Qu'en pensez-vous ?

Il me semble qu'il manque 1 élément dans ton hypothèse :

Le mâle noir rouge serait aussi porteur d'agate, les femelles en photos sont bien des agates

[venturon65]

et bien tu vois , les grands esprits se rencontrent, j'avais corrigé mon message alors que tu me confirmais par le tien !!!


salut Georges, matinal toi aussi ?

[Geojos]

Envoyé par venturon65 (Voir le message) et bien tu vois , les grands esprits se rencontrent, j'avais corrigé mon message alors que tu me confirmais par le tien !!! salut Georges, matinal toi aussi ?

Tout à fait Cyrille, la synchro a super bien fonctionné, lol !

Matinal faut bien car journée chargée

Bonne journée à toi