Au Paradis des Canaris

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apdcanari 17/04/2008 08h07

Résultats d'accouplement Gloster Bleu porteur satiné / Gloster Satiné
 
Bonjour,

J'ai une petite question, parce que je ne comprends pas très bien le résultat de cet accouplement.

J'ai accouplé un mâle Gloster Corona Bleu porteur de Satiné avec une femelle Gloster Consort Satiné.

J'ai 3 jeunes de cet accouplement, 2 avec des yeux rouges et 1 avec des yeux noirs.

Au départ, je pensais avoir 2 satinés jaunes (yeux rouges), car leur duvet était clair comme un lipochrome jaune.

Maintenant, je me retrouve avec des glosters avec un plumage verdatre.

Des glosters verts avec yeux rouges ? Ca se classe dans quelle catégorie ?

Merci de vos réponses,

Cédric #)

Fred46 17/04/2008 11h53

Re : Résultats d'accouplement Gloster Bleu porteur satiné / Gloster Satiné
 
Pour moi, ces deux oiseaux peuvent être des cinamonts (si le pére est aussi porteur cinamont) mais aussi des isabelles non satinés. En fin c'est mon avis, à voir.

nath coq 17/04/2008 16h48

Re : Résultats d'accouplement Gloster Bleu porteur satiné / Gloster Satiné
 
je ne peux pas t'aider car niveau genetique = 0
mais ou sont les photos?????????:dx:

Jaseur05 17/04/2008 20h19

Re : Résultats d'accouplement Gloster Bleu porteur satiné / Gloster Satiné
 
Salut Cédric,

N'as-tu pas des photos pour nous montrer les oisillons?
Par contre, si c'était des isabelles comme le dit Fred, ils seraient brun clair et non verdâtre!
Par contre, tu devrais téléphoner à Marcel Louage car il a tellement l'habitude de voir les différentes mutations dans les nids, qu'il pourrait peut-être d'aider.
Par contre, ton mâle est un bleu! Donc, il est possible que les jeunes soient à fond blanc!!!!!
Tiens-moi au courant, cela m'intéresse.
A+ Yvan

apdcanari 17/04/2008 21h50

Re : Résultats d'accouplement Gloster Bleu porteur satiné / Gloster Satiné
 
Merci à vous trois pour les réponses.

Le mâle Gloster Bleu porteur de satiné provient de chez Christophe (pontoizeau), et je ne pense pas qu'il soit porteur de cinnamon (si j'ai bien noté ce qu'il m'a dit), mais je peux me tromper, à confirmer par lui (peut être porteur d'isabelle).

Je vais un peu plus y regarder demain, parce que ca me semble bizarre.

A première vue, se sont des verts (je n'y ai pas trop regardé ce matin).

Merci,

Cédric#)

fifi59 17/04/2008 21h56

Re : Résultats d'accouplement Gloster Bleu porteur satiné / Gloster Satiné
 
salut Cédric j'ai le meme couple a la maison mais actuellement toujour rien aucun oeuf alors pas évident non plus pour moi actuellement tu a des jeunes et quoi qui ce pas ils seraon porteur satiné il ce peut que leur coulmeur definitve viennent a la mue je pense qui faudra passiantée jusqu'a la
pour moi j espere que ca ne vas plus tarder et que cette année j aurrais des jeunes avec ce couple car l année derniere je ne rien eu avec je les est préparer comme mes autre oiseaux alors je ne comprend esque j ai oublier quelque chose ci tu a uneidée elle est la bien venue mon ami



amitiés philippe(bird-)

apdcanari 17/04/2008 22h10

Re : Résultats d'accouplement Gloster Bleu porteur satiné / Gloster Satiné
 
[quote=fifi59;236904]salut Cédric j'ai le meme couple a la maison mais actuellement toujour rien aucun oeuf alors pas évident non plus pour moi actuellement tu a des jeunes et quoi qui ce pas ils seraon porteur satiné il ce peut que leur coulmeur definitve viennent a la mue je pense qui faudra passiantée jusqu'a la
pour moi j espere que ca ne vas plus tarder et que cette année j aurrais des jeunes avec ce couple car l année derniere je ne rien eu avec je les est préparer comme mes autre oiseaux alors je ne comprend esque j ai oublier quelque chose ci tu a uneidée elle est la bien venue mon ami



amitiés philippe(bird-)[/quote]

Bonsoir Philippe,

Je me doute que se soit râlant de ne pas encore avoir de résultats avec ton couple, ceci étant dit, la saison de reproduction, ne fait que commencer. Si ca ne va pas avec ce couple, peut être substitué la femelle à un autre mâle et ainsi de suite.

Peut être que comme tu dis, la couleur définitive apparaitra par la suite, mais c'est la première fois que j'obtiens ca.

Cette année, je ne suis pas du tout dans "la reproduction", d'autres choses en tête, ce qui fait que je m'occupe de mes oiseaux normalement, mais sans plus, tout simplement parce que je suis fort concentré sur la nouvelle pièce d'elevage, qui va prendre forme bientôt.

Sinon, au niveau des conditions d'elevage, ils ont 14 heures de lumière, une température moyenne de 8°, le purificateur d'air avec ioniseur et le diffuseur de pyrèthre. Et à part changer l'eau chaque jour, le mélange de graines et de la pâtée Cédé, je n'ai rien donné d'autre depuis décembre. Pas un seul traitement, et pas un seul produit.

On verra...

Enfin, ne perd pas courage Philippe avec le couple,

Bien à toi,

Cédric #)

fifi59 17/04/2008 22h16

Re : Résultats d'accouplement Gloster Bleu porteur satiné / Gloster Satiné
 
[quote=apdcanari;236910]Bonsoir Philippe,

Je me doute que se soit râlant de ne pas encore avoir de résultats avec ton couple, ceci étant dit, la saison de reproduction, ne fait que commencer. Si ca ne va pas avec ce couple, peut être substitué la femelle à un autre mâle et ainsi de suite.

Peut être que comme tu dis, la couleur définitive apparaitra par la suite, mais c'est la première fois que j'obtiens ca.

Cette année, je ne suis pas du tout dans "la reproduction", d'autres choses en tête, ce qui fait que je m'occupe de mes oiseaux normalement, mais sans plus, tout simplement parce que je suis fort concentré sur la nouvelle pièce d'elevage, qui va prendre forme bientôt.

Sinon, au niveau des conditions d'elevage, ils ont 14 heures de lumière, une température moyenne de 8°, le purificateur d'air avec ioniseur et le diffuseur de pyrèthre. Et à part changer l'eau chaque jour, le mélange de graines et de la pâtée Cédé, je n'ai rien donné d'autre depuis décembre. Pas un seul traitement, et pas un seul produit.

On verra...

Enfin, ne perd pas courage Philippe avec le couple,

Bien à toi,

Cédric #)[/quote]

merci Cédric pour ces encouragement il est vraix que ce n est que le debus mais le probleme ci je m est des autre gloster il ne sont pas poreur la est est le probleme quesque je vais sortir tout cela comme tu vois ce n est pas encorageant .enfin il faudra bien que je prenne une decitions azu moment venu .
je voie que ta piece avance je suis content pour toi et ton pere n oublie pas de nous metre les photos


amitiés philippe(bird-)

apdcanari 17/04/2008 22h18

Re : Résultats d'accouplement Gloster Bleu porteur satiné / Gloster Satiné
 
[quote=fifi59;236913]merci Cédric pour ces encouragement il est vraix que ce n est que le debus mais le probleme ci je m est des autre gloster il ne sont pas poreur la est est le probleme quesque je vais sortir tout cela comme tu vois ce n est pas encorageant .enfin il faudra bien que je prenne une decitions azu moment venu .
je voie que ta piece avance je suis content pour toi et ton pere n oublie pas de nous metre les photos


amitiés philippe(bird-)[/quote]
Merci Philippe,

Ton mâle est porteur de satiné, donc tu peux le transvaser avec une autre femelle et voir s'il est un peu plus "chaud", pour obtenir des satinés.

Bien à toi et bonne soirée,

Cédric #)

fifi59 17/04/2008 22h22

Re : Résultats d'accouplement Gloster Bleu porteur satiné / Gloster Satiné
 
merci Cédric je vais faire ce que tu me dit merci de ton aide

Jaseur05 18/04/2008 10h07

Re : Résultats d'accouplement Gloster Bleu porteur satiné / Gloster Satiné
 
Salut Cédric,
Tu dois savoir que le facteur satiné "cache" le brun ou l'isabelle. Donc cela veux dire que lorsque tu as un satiné, il est très difficile de dire si ton oiseau est un brun satiné ou un isabelle satiné! Donc, ton mâle en étant porteur satiné, il peut te donner toutes les couleurs, même de l'agate! Donc, je me demande si tes deux jeunes ne sont pas des agates mais à fond jaune. A confirmer...............
A+ Yvan

Catherine L 18/04/2008 10h57

Re : Résultats d'accouplement Gloster Bleu porteur satiné / Gloster Satiné
 
La mutation satiné cache le brun mais pas l'isabelle, même si on l'a cru pendant longtemps. On a prouvé depuis que l'isabelle n'était pas une mutation mais le cumul de la mutation brune ( si j'ai bien compris cinnamon pour les gloster) et de la mutation agate ( pigmentation réduite). Un satiné est un brun aussi mais qui a subit une réduction de la pigmentation plus importante que l'on appelle la mutation satiné. La dénomination ancienne d'isabelle-satiné est une erreur au point de vue de la génétique . Un mâle, dit, à tort, isabelle- satiné est en fait soit isabelle soit satiné soit brun porteur d' agate et de satiné. Une femelle dit, à tort, isabelle-satiné sera soit isabelle( brune agate) soit satiné(brune satiné).

Pour revenir à tes Glosters, Cédric, tu as probablement un petit dénommé satiné dilué par Annie Filleul. Génétiquement, c'est un noir satiné. Il est très peu élevé en canari couleur et n'est plus présenté en concours. Du fait de sa rareté je ne pense pas que cette couleur ait un nom spécial-gloster, comme cinnamon pour brun, bleu pour noir blanc dominant...!
Comme on n'a pas l'occasion d'en voir j'espère que tu nous mettras une belle photo quand il sera sevré!
Amicalement.(bird-)

apdcanari 18/04/2008 11h20

Re : Résultats d'accouplement Gloster Bleu porteur satiné / Gloster Satiné
 
4 pièce(s) jointe(s)
Bonjour,

Oui c'est pas evident en tout cas, mais je prends bien note de vos réponses.

Je viens de faire des photos, ils sont bien bruns, et l'un a un bout de l'aile blanche, le ventre en partie jaune.

Il y a aussi une photo, lorsqu'ils ont 2-3 jours.

Merci,

Cédric #)

Fred46 18/04/2008 11h22

Re : Résultats d'accouplement Gloster Bleu porteur satiné / Gloster Satiné
 
Je suis du même avis que toi Yvan, alors on va considerer que ce mâle est un passe partout.
On attend de voir les photos.

apdcanari 18/04/2008 11h26

Re : Résultats d'accouplement Gloster Bleu porteur satiné / Gloster Satiné
 
[quote=Fred46;236962]Je suis du même avis que toi Yvan, alors on va considerer que ce mâle est un passe partout.
On attend de voir les photos.[/quote]

Voilà elles se trouvent dans le message précédent Fred#bravo#

Catherine L 18/04/2008 11h28

Re : Résultats d'accouplement Gloster Bleu porteur satiné / Gloster Satiné
 
Génétiquement ton mâle bleu est donc porteur de brun et de satiné. Ce qui est beaucoup plus courant!
( les petits seront plus jolis! si on a abandonné les noir-satinés c'est probablement parce que cette couleur n'est pas une réussite!)
Amicalement.

Jaseur05 18/04/2008 11h47

Re : Résultats d'accouplement Gloster Bleu porteur satiné / Gloster Satiné
 
Salut Cédric,
A voir les photos, se sont des bruns (Cinnamon) qui peuvent-être par rapport à ton accouplement, aussi bien des femelles que des mâles (qui seront bien sûr porteur satiné).
Par rapport au message précédent de Catherine, je ne suis pas tout à fait d'accord avec elle!
En ce qui concerne l'isabelle, d'accord, c'est bien une combinaison du brun et de l'agate.
Par contre, en ce qui concerne le satiné, c'est une autre mutation, qui est une très forte dilution du pigment brun. De plus, cette mutation ne se trouve pas "sur la barre des XY" et donc n'entre pas en ligne de compte avec les autres (brun, agate et isabelle).
C'est donc pour cela que l'on peut avoir du brun satiné, de l'agate satiné et de l'isabelle satiné.
Mais le problème, c'est que à l'oeil nu, il est très difficile pour un juge de voir la différence entre le brun satiné et un 'isabelle satiné. Pour l'éleveur, c'est différent, puisque en théorie, il connait son accouplement.....
C'est pour cette raison, que l'on dit qu'un oiseau est satiné tout court!!!!!
A+ Yvan

Catherine L 18/04/2008 12h52

Re : Résultats d'accouplement Gloster Bleu porteur satiné / Gloster Satiné
 
[quote=Fred46;236962]Je suis du même avis que toi Yvan, alors on va considerer que ce mâle est un passe partout.
On attend de voir les photos.[/quote]
Moi, j'ai juste fait confiance au info donné par Cédric. Si le mâle est porteur de brun satiné alors il n'est pas dit passe partout. Pour être passe partout il faut qu'il soit porteur d'isabelle.
Amicalement.

Catherine L 18/04/2008 12h57

Re : Résultats d'accouplement Gloster Bleu porteur satiné / Gloster Satiné
 
[quote=Jaseur05;236970]Salut Cédric,
A voir les photos, se sont des bruns (Cinnamon) qui peuvent-être par rapport à ton accouplement, aussi bien des femelles que des mâles (qui seront bien sûr porteur satiné).
Par rapport au message précédent de Catherine, je ne suis pas tout à fait d'accord avec elle!
En ce qui concerne l'isabelle, d'accord, c'est bien une combinaison du brun et de l'agate.
Par contre, en ce qui concerne le satiné, c'est une autre mutation, qui est une très forte dilution du pigment brun. De plus, cette mutation ne se trouve pas "sur la barre des XY" et donc n'entre pas en ligne de compte avec les autres (brun, agate et isabelle).
C'est donc pour cela que l'on peut avoir du brun satiné, de l'agate satiné et de l'isabelle satiné.
Mais le problème, c'est que à l'oeil nu, il est très difficile pour un juge de voir la différence entre le brun satiné et un 'isabelle satiné. Pour l'éleveur, c'est différent, puisque en théorie, il connait son accouplement.....
C'est pour cette raison, que l'on dit qu'un oiseau est satiné tout court!!!!!
A+ Yvan[/quote]
Ce n'est pas avec moi que tu n'est pas d'accord mais avec Annie Filleul!
Regarde son livre Manuel Technique des canaris couleur. Il fait autorité. Moi je n'ai rien inventé!Je n'ai heureusement pas cette prétention.
Amicalement(bird-)


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