Au Paradis des Canaris

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-   -   Les canaris rouges... c'est naturel ? (http://www.apdcanari.com/forum/showthread.php?t=45435)

michel77 24/06/2010 08h19

Les canaris rouges... c'est naturel ?
 
[quote=stelo2;409891]niveau estethique,vous trouvez sa beau?
je pose la question meme si je connais la réponse
je sais les gouts et les couleurs..lol mais moi je trouve sa contre nature des yeux rouges
sa me fait penser aux petites souris de laboratoire..sa reste mon avis.a plus.[/quote]

et les oiseaux entierement rouge a ton avis c'est naturel

alain2 24/06/2010 10h49

Re : Les canaris rouges... c'est naturel ?
 
[quote=hubert.michel@sfr.fr;409925]et les oiseaux entierement rouge a ton avis c'est naturel[/quote]



Bonjour Michel

Il est clair que ce n'est pas naturel puisque on donne du colorant pour les avoir de cette couleur !!

Alain

venturon65 24/06/2010 11h33

Re : Les canaris rouges... c'est naturel ?
 
Oui mais si l'on donne du colorant à des jaunes ils ne deviennent pas rouge :wconfused

Alors comment l'explique t-on ?

:qarwink1:

jimmy60 24/06/2010 11h39

Re : Les canaris rouges... c'est naturel ?
 
Le principal c'est d'élever les oiseaux que l'on aime.

Maintenant les goût et les couleurs !:wwink:

michel77 24/06/2010 11h49

Re : Les canaris rouges... c'est naturel ?
 
pour moi je donne pas de colorant mais je donne spirulina et certain pense que sa colore

quand pensez vous tout fois c'est un produit naturel

est que dans les autres colorant les produits sont naturel

et j'aimerai savoir puisque le sujet a ete abordé les yeux rouge sont apparu comment mais je ne pense pas qu'un colorant et avoir quelque chose

je pense que nous allons apprendre beaucoup de chose parfait pour un debutant comme moi:no16:

venturon65 24/06/2010 12h27

Re : Les canaris rouges... c'est naturel ?
 
[quote=hubert.michel@sfr.fr;409976]pour moi je donne pas de colorant mais je donne spirulina et certain pense que sa colore[B] [COLOR=Blue] ? pourquoi pas...[/COLOR][/B]

quand pensez vous tout fois c'est un produit naturel [COLOR=Blue][B]oui mais ou s'arrête le naturel et ou commence l'artificiel ?[/B][/COLOR]

est que dans les autres colorant les produits sont naturel [COLOR=Blue] [B]oui mais ou s'arrête le naturel et ou commence l'artificiel ?[/B][/COLOR]

et j'aimerai savoir puisque le sujet a ete abordé les yeux rouge sont apparu comment mais je ne pense pas qu'un colorant et avoir quelque chose [COLOR=Blue][B]Rien à voir avec les colorants, c'est une mutation ![/B][/COLOR]

je pense que nous allons apprendre beaucoup de chose parfait pour un debutant comme moi:no16:[/quote]
[LIST][*]Les canaris sont capable de fixer les pigments jaunes contenus dans leur alimentation.[*]Les canaris ne sont pas capable de transformer par synthétisation les pigments jaunes contenus dans leur alimentation en pigments rouges. (comme le fait le Bouvreuil, le Tarin rouge du Vénézuela, l'Ibis rouge...)[*]Les canaris ne sont pas capable de fixer les pigments rouges contenus dans leur alimentation ou très peu. (comme le fait le Flamand rose ou le Tarin rouge du Vénézuela).[/LIST]En hybridant le Tarin rouge du Vénézuela avec le canari, nous avons obtenu le canari orange.
Ce canari orange :
[LIST][*]Est capable de fixer les pigments jaunes contenus dans leur alimentation.[*]N'est pas capable de transformer par synthétisation les pigments jaunes contenus dans son alimentation en pigments rouges, (comme le fait le Bouvreuil, le Tarin rouge du Vénézuela, l'Ibis rouge...) ou très très peu.[*][B]Est capable de fixer les pigments rouges contenus dans son alimentation[/B]. (comme le fait le Flamand rose ou le Tarin rouge du Vénézuela).[/LIST]:ggentlema

ERICO34 24/06/2010 12h43

Re : Les canaris rouges... c'est naturel ?
 
j ai lu je ne sais plus ou qu un oiseau en amerique du sud qui nee avec un plumage marron devient une fois adulte rouge a force de manger des crevettes ; est ce que sa peut entrer dans le menu de coloration des canaris??????:ch15:

stelo2 24/06/2010 16h52

Re : Les canaris rouges... c'est naturel ?
 
s

exotic 24/06/2010 22h46

Re : Les canaris rouges... c'est naturel ?
 
[quote=hubert.michel@sfr.fr;409976]

et j'aimerai savoir puisque le sujet a ete abordé les yeux rouge sont apparu comment mais je ne pense pas qu'un colorant et avoir quelque chose

[/quote]

slt, la plupart des mutations sont des anomalies (tares) génétiques :wyes: pour ce cas c'est une dépigmentation de mélanine qui se répercute sur les plumes, la peau et les yeux , ces oiseaux sont + fragiles et sensibles au soleil direct (UV) et à la luminosité (yeux rouges) ... :wconfused

venturon65 25/06/2010 10h13

Re : Les canaris rouges... c'est naturel ?
 
[quote=exotic;410062]slt, la plupart des mutations sont des anomalies (tares) génétiques :wyes: pour ce cas c'est une dépigmentation de mélanine qui se répercute sur les plumes, la peau et les yeux , ces oiseaux sont + fragiles et sensibles au soleil direct (UV) et à la luminosité (yeux rouges) ... :wconfused[/quote]

Bonjour Exotic, ton message m'interpelle :wbiggrin:...

Je dois t'accorder qu'effectivement la plupart des mutations sont considérées comme néfaste, l'on parle alors de tares (rien à voir avec des tares consanguines).

Mais sans mutations nous n'en serions pas là où nous sommes aujourd'hui, car les mutations son à l'origine de l'évolution du règne animal (et végétal). Quelques espèces ont très peu mutées et son encore présente de nos jours (requin, crocodile, poissons abyssaux, kiwi, invertébrés... et j'en oublie bien d'autres).
Sans mutation nous ressemblerions tous à de petits rongeurs.
Sans mutations nous serions tous de peau noire, petits et aux yeux foncés.

Pour en revenir à la canariculture je citerais simplement ces quelques phrases de Monsieur Jean-Paul Glémet :

[I]... / En ce qui concerne les canaris couleurs,les standards doivent intégrer deux notions : La notion de beau et la notion de génétiquement exact. Autant dire que cela n'est pas simple car la notion de beauté est très relative (entre les cultures et les époques) et nos connaissances sur la génétique, les mélanines, la structure de la plume, sont très parcellaires et superficielles. De plus il faut savoir mette des limites pour que les sujets produits et s'approchant au plus près du standard (ce que l'on appelle les hypertypes) soient des oiseaux vigoureux et ne souffrant d'aucun handicap de par la sélection. Tous nos canaris couleurs doivent être conforme à cette éthique : leur durée de vie, leur taux de reproduction ... etc ne doit pas être modifiés par la sélection.../[/I]

C'est donc à nous éleveurs, que revient la responsabilité de faire ce travail :qarwink1:.

Cordialement

exotic 25/06/2010 20h56

Re : Les canaris rouges... c'est naturel ?
 
[quote=venturon65;410114]

Sans mutation nous ressemblerions tous à de petits rongeurs.
Sans mutations nous serions tous de peau noire, petits et aux yeux foncés.[/quote]

slt venturon, je suis d'accord avec ça cela fait parti de l'évolution au sens large et surtout progressivement sur le long terme même très long terme (sur des milliers ou millions d'années) c'est la vie quoi ! non pas une vie de l'homme mais la vie de notre planète ...
quant aux mutations "travaillées" (comme tu dis) par l'homme cela va bcp trop loin et dans l'excès sans se soucier de la souffrance, du handicape, de la durée de vie, du taux de reproduction ...comme il est dit dans la citation de JP Glémet ! trop de sélection c'est pas bon non plus et dans tous les domaines...
[quote=venturon65;410114]

[I]... / En ce qui concerne les canaris couleurs,les standards doivent intégrer deux notions : La notion de beau et la notion de génétiquement exact. Autant dire que cela n'est pas simple car la notion de beauté est très relative (entre les cultures et les époques) et nos connaissances sur la génétique, les mélanines, la structure de la plume, sont très parcellaires et superficielles. [B]De plus il faut savoir mette des limites [/B]pour que les sujets produits et s'approchant au plus près du standard (ce que l'on appelle les hypertypes) [B]soient des oiseaux vigoureux et ne souffrant d'aucun handicap de par la sélection[/B]. Tous nos canaris couleurs doivent être conforme à [B]cette éthique : leur durée de vie, leur taux de reproduction ...[/B] etc [B]ne doit pas être modifiés par la sélection...[/B]/[/I]

[/quote]

à méditer si l'on veut pas que tout soit des O.G.M ... :wbiggrin:

michel77 25/06/2010 21h26

Re : Les canaris rouges... c'est naturel ?
 
bravo VENTURON tu a trouvé les mots juste
:notworthy

Gilbert 25/06/2010 21h40

Re : Les canaris rouges... c'est naturel ?
 
l hybridation du tarin du venezuela et du canari s appelle un F1 et il est rouge comme le tarin seule la tete n est pas completement noire comme le tarin male il possede seulement je dirais une capuche noire
pour la repro il est sterile a 50/100 bonne soiree gilbert

venturon65 26/06/2010 08h32

Re : Les canaris rouges... c'est naturel ?
 
[quote=exotic;410228]slt venturon, je suis d'accord avec ça cela fait parti de l'évolution au sens large et surtout progressivement sur le long terme même très long terme (sur des milliers ou millions d'années) c'est la vie quoi ! non pas une vie de l'homme mais la vie de notre planète ...
quant aux mutations "travaillées" (comme tu dis) par l'homme cela va bcp trop loin et dans l'excès sans se soucier de la souffrance, du handicape, de la durée de vie, du taux de reproduction ...comme il est dit dans la citation de JP Glémet ! trop de sélection c'est pas bon non plus et dans tous les domaines...


à méditer si l'on veut pas que tout soit des O.G.M ... :wbiggrin:[/quote]


Bonjour Exotic,

oh oui ! Ça je te l'accorde aussi, déjà que dans l'évolution "Dieu le père" fait parfois des bêtises, alors si nous nous prenons pour "Le créateur", il est certains que nous faisons des erreurs :px:

:ggentlema

exotic 26/06/2010 10h46

Re : Les canaris rouges... c'est naturel ?
 
slt, laissons dieu où il est ... :hclaugh:


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